IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > » 

BETEPAH
Отправлено: 10.4.2013, 15:12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


По логике - правильно.
Но существуют правила ввода показаний, где сказано, что приоритет отдается квитанции.
Поищите, есть где-то на сайте правила. Я даже где то давал ссылку.

Если Вы вносите показания через Интернет–сервис,
а квитанцию оплачиваете после 20 числа текущего месяца,
то не нужно вписывать в нее показания.
В случае, если Вы оплатили квитанцию с внесенными показаниями после 20 числа,
то эти показания будут учтены в следующем месяце,
а показания поданные через Интернет-сервис учтены не будут,
так как начнет действовать приоритет квитанции.
Будьте внимательны!


Может что-то изменилось ..но соля я думаю ясна.
  Форум: Проблема с вводом текущих показаний · Просмотр сообщения: #14882 · Ответов: 273 · Просмотров: 448220

BETEPAH
Отправлено: 10.4.2013, 14:19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(Катерина C @ 10.4.2013, 15:04) *
Добрый день. У меня возникла проблема: показания счетчиков всегда посредством интернет-сервиса, а плачу потом в Сбербанке и там повторяют уже введенные показания счетчиков (на сайте менятся только способ ввода показаний). В этот раз показания ввела вовремя (на сайте они были видны вплоть до оплаты квитанции 08 апреля), а когда платила 08 апреля, то в Сбербанке показания не указали. И теперь на сайте введенные мной показания удалились и видны только прошлые (за февраль). Во-первых, не понятно что придет в квитанции, во-вторых, как мне следующие показания вводить?
Аналогично поступал и я.
При оплате в сберкассе указывал нулевые показания.
В Вашем случае приоритет отдается показаниям в квитанции, а по скольку данные просрочены, то будет начислено в этом месяце по нормативу.
В следующем месяце будет перерасчет.
Чтобы не было такой ситуации оплачивайте пораньше .. ну хотя бы до 20 числа текущего месяца. Или позже но с нулевыми показаниями, при условии что ввели показания в интернет-сервис.
  Форум: Проблема с вводом текущих показаний · Просмотр сообщения: #14879 · Ответов: 273 · Просмотров: 448220

BETEPAH
Отправлено: 10.4.2013, 14:14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(mayorov @ 10.4.2013, 13:09) *
Они ничего не могут ответить, т.к. им не до этого.
Конечно, полное безобразие деньги пришли или нет хз. Почему нет онлайн счета, что и почем!? Короче как были мы в одном месте так до сих пор и остались, и так, наверное, и будем всегда плестись в хвосте. Век компьютеров блин!!!
Эта тема неоднократно поднималась.
http://forum.kvartplata.info/index.php?sho...c=558&st=20
На данный момент:
Единственный вариант - это звонок в бухгалтерию с просьбой озвучить поступления средств.
Кроме этого можно в личном контакте попросить распечатку по лицевому счету.
(Мне ни разу не было отказано).
  Форум: Платежи · Просмотр сообщения: #14878 · Ответов: 48 · Просмотров: 144402

BETEPAH
Отправлено: 26.10.2012, 13:19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(cпециалист @ 24.10.2012, 15:09) *
Уважаемый BETEPAH, Ваш счет закрыт 30.09.2012г. Возможности ввести показания в интернет сервисе нет, т.к. счет больше не обслуживается ГУП ВЦКП. По той же причине и нет квитанции за октябрь. Вам нужно обращаться в Вашу УО.
Спасибо !!
Инфо подтвердилась, УО печатает квитанции..ждем.

Я задал вопрос в центральный офис УО : что произойдет с моим остатком на счете 090800297 на 30.09.2012 ?
Сказали, что учтут.
По моим данным остаток 1 255,62 руб.

Если возможно - проверьте остаток, - пожалуйста.
Спасибо.
  Форум: Проблема с вводом текущих показаний · Просмотр сообщения: #13013 · Ответов: 705 · Просмотров: 95256

BETEPAH
Отправлено: 21.10.2012, 10:18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Аналогичная ситуация.
Счетчики по срокам годности до 14 и 16 года.
Л/сч 090800297.
Имею неоф инфо (но эта информация похоже правдива процентов на 95), что ОАО "Славянка" филиал "Ленинградский" с октября-ноября сего года самостоятельно будет присылать квитанции и отказывается от услуг ВЦКП.
Проясните ситуацию, пожалуйста.
И будут ли розовые квитанции в октябре.
Спасибо.
  Форум: Проблема с вводом текущих показаний · Просмотр сообщения: #12854 · Ответов: 705 · Просмотров: 95256

BETEPAH
Отправлено: 5.10.2012, 20:35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Это не беда - ВЦКП пересчитает автоматом, но при одном условии,если
Ваши счетчики бухгалтерия УК своевременно ввела в программу и
Вы их видите в интернет-сервисе ввода показаний.

При следующем вводе - вводите реальные показания..и увидите ВЦКП не подведет - пересчитает.
И не забывайте ежемесячно вводить показания счетчиков в соответствующие сроки - не зависимо - пришла квитанция или нет.
  Форум: Проблема с вводом текущих показаний · Просмотр сообщения: #12605 · Ответов: 18 · Просмотров: 36248

BETEPAH
Отправлено: 5.10.2012, 20:27


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Вины ВЦКП здесь нет.
У меня похожая проблема была.
Приходили пени ежемесячно, правда поменьше суммой.
Ситуация возникла после смены УК.
Обратился в бухгалтерию УК - пожалел - бесполезно...к сожалению бухгалтеры еще толком не владеют методикой расчета квартплаты на бумаге карандашом.
Сел сам с карндашом.
И не ожидал - машина ВЦКП сбоев не дает. Учла даже остаток мой на счету до перехода к новой УК.
Потом обратил внимание - внизу после ПОДПИСЬ ПЛАТЕЛЬЩИКА напечатано:
Напоминаем, что на(дата) вы не заплатили такую-то сумму за предыдущий период.
Начал разбираться сам на бумаге. И вычислил, что действительно такая задолженность образовалась за воду (тут отдельная история и тут другая тема).
И действительно - правильно - такая задолженность есть (бумага подтвердила).
Следующую квартплату оплатил + задолженность.
Пени пропали.
  Форум: Пени · Просмотр сообщения: #12604 · Ответов: 206 · Просмотров: 549951

BETEPAH
Отправлено: 4.10.2012, 16:36


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(cler_s @ 26.9.2012, 22:11) *
Здравствуйте. У меня вопрос ....
Нужно пробовать решить проблему в УО. И это возможно лишь при наличии акта от начала 2011 года. По другому - Вы никак не добьетесь перерасчета, т.к. не докажете, что счетчики установлены в 2011 году.
И если он есть..то пишите заявление на перерасчет в УО (для начала в 2-ух экз - один себе с ксерокопией акта) на имя руководителя с приложением этих актов - за 2011 и 2012 год или акта за 2011 год.
  Форум: Перерасчеты · Просмотр сообщения: #12598 · Ответов: 90 · Просмотров: 118133

BETEPAH
Отправлено: 26.9.2012, 12:30


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Самый простой и надежный вариант (я бы так и сделал) - добавлять по 1 кубу ежемесячно.
В этом случае исключаются контакты и нервотрепка с УК и тем более всякие пересчеты.

А ВЦКП - программа заложена таким образом, что при нулевом приросте - рассчитывает по нормативам.
И на изменение программы ВЦКП не пойдет - это невыгодно и поставщикам ресурсов.
  Форум: Проблема с вводом текущих показаний · Просмотр сообщения: #12553 · Ответов: 18 · Просмотров: 36248

BETEPAH
Отправлено: 31.7.2012, 21:02


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Да это так.
  Форум: Проблема с вводом текущих показаний · Просмотр сообщения: #12286 · Ответов: 273 · Просмотров: 448220

BETEPAH
Отправлено: 20.7.2012, 21:08


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(renoha @ 18.7.2012, 12:24) *
подскажите, в яндекс.деньгах форма для оплаты для жкх состоит буквально из поля для лицевого счета, этого достаточно для совершения корректного платежа??
Да этого достаточно.
Обратите внимание на период оплаты.
(Оплату я-деньгами с привязанной карты произвожу 2 года - проблем не было, показания счетчиков - через ин-сервис).
  Форум: Платежи · Просмотр сообщения: #12264 · Ответов: 23 · Просмотров: 58696

BETEPAH
Отправлено: 22.4.2012, 19:58


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(Алексей1498 @ 22.4.2012, 12:10) *
24 марта установлены и оплом..

Обратитесь в бухгалтерию УК.
Там все документы по вводу счетчиков в эксплуатацию (дата, опломбировка, номера и т.д.)
Бухгалтерия должна Вам пересчитать, и правильно оформить желтую квитанцию...
Удачи!!!

Я по этому пути прошел, у нас в бхг в свое время работали адекваттые люди....
  Форум: Проблема с вводом текущих показаний · Просмотр сообщения: #11839 · Ответов: 273 · Просмотров: 448220

BETEPAH
Отправлено: 19.4.2012, 20:01


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Здесь нет ничего сложного.
Для ВЦКП нужно время для обработки данных показаний приборов.
Поэтому задача клиента предоставить эти данные до 20 числа, при оплате по квитанции.
И до 25 числа через интернет-сервис - при любом способе оплаты, который может быть произведен до 10 числа следующего месяца.
В эти сроки нужно обязательно уложиться, в противном случае за этот месяц ВЦКП насчитает по тарифам за воду.( И это тоже не страшно и не критично, ведь в следующем месяце автоматом все пересчитается при условии соблюдения сроков ввода показаний счетчиков).
Итак.
При оплате после 20 числа и вводе показаний счетчиков в указанные ранее сроки через интернет-сервис(любым способом: ФГУП почта России, штрих кодом в терминалах, интернет-оплатой) - нельзя вводить показания счетчиков.
Как правильно осуществить платеж?
- ФГУП почта России (пусть оператор вводит нулевые показания, он без показаний не сможет отправить платеж);
- штрих-кодом - пропускайте ввод приборов учета - нажатием ентер(ввод без цифр);
- интернет-оплатой - здесь некоторые интернет-операторы вообще не запрашивают ввод счетчиков.

Не спешите вводить в квитанцию показания приборов( да и не нужно туда вводить). А вообще квитанция нужна лишь для оплаты по штрих-коду.
Оператору ФГУП почты России, можно ее вообще не показывать. В этом случае Вы называете № своего лицевого счета и сумму оплаты, ну а счетчики - показания ноль.

Все эти действия проверены на личном опыте - и ни разу ВЦКП не насчитал по тарифам.

Это несложные правила, которые просто можно реализовать.

И еще разумное правило - вводите показания счетчиков на 15 (+_2дня) число в интернет-сервис, или по телефону в бухгалтерию УК..и никогда не будет проблем.

А вот и действия:
1. Ввести показания счетчиков до 15 числа (интернет-сервис, бухгалтерия УК).
2. Оплата любым способом до 10 числа следующего месяца, но без ввода показаний.
  Форум: Проблема с вводом текущих показаний · Просмотр сообщения: #11820 · Ответов: 3 · Просмотров: 7299

BETEPAH
Отправлено: 5.4.2012, 17:39


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Оплата за потребление коммунальных услуг в России будет изменена.
Правительство РФ приняло постановление по изменению системы оплаты за общедомовое и индивидуальное потребление коммунальных услуг, сообщил замминистра регионального развития РФ Анатолий Попов на заседании президиума правительства РФ.
  Форум: Общедомовые приборы учета · Просмотр сообщения: #11721 · Ответов: 23 · Просмотров: 38749

BETEPAH
Отправлено: 12.2.2012, 21:56


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Господа специалисты и админы.
У Вас же есть фамилия, имя, отчество - почему пусто в профилях.
И должности соответствующие..и профиль, в котором разбираетесь...
Вы что, такие секретные...или чего боитесь...ну не солидно.. wink.gif
Больше всего мне нравится Ваша фотография.. tongue.gif
Прикрылись вывеской ВЦКП...
Создается впечатление, что Вы друг друга не знаете..ходите друг другу в профиль.. biggrin.gif
Что скажете ? rolleyes.gif - Мы из КГБ?
  Форум: Публикации пожеланий в работе сайта · Просмотр сообщения: #9277 · Ответов: 6 · Просмотров: 15737

BETEPAH
Отправлено: 22.1.2012, 20:50


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(Юрий Ю @ 22.1.2012, 17:37) *
Я не знаю по какому нормативу я платил, но в квитанции указано 3 человека.
В этом собственно и вопрос. Ставить мне счётчики или нет, есть возможность у знакомого взять старые, показать мастеру и сказать,что поменяли.

Нужно делать все как есть.
Не крутите - ничего не выйдет.
Цитата(Юрий Ю @ 22.1.2012, 17:37) *
... вызвать и сказать что их никогда не было.

Вызывать необязательно - а вот сказать можно.
Старые - не получиться...(Счетчики должны пройти регистрацию в УК).
Однозначно - ставьте новые счетчики. Это выгодно....
Как это правильно сделать - полно информации на сайте и форуме.
  Форум: Вопросы по замене/поверке счетчиков · Просмотр сообщения: #9085 · Ответов: 12 · Просмотров: 19047

BETEPAH
Отправлено: 20.1.2012, 11:22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(Юрий Ю @ 19.1.2012, 23:10) *
По квитанции норматив 3 и 8 куб.м., а прописано 3 человека, в квитанции кол-во человек 3. Раньше не задумывался, а теперь узнал, что это норматив на одного человека. Имеют ли право пересчитать и взыскать по моим подсчётам за 41 месяц?

А Вы посмотрите нормативы - они есть на сайте.
По предварительным подсчетам по нормативам Вы должны были оплачивать:
- холодная вода (3 х 6.69 = 20.07) за 20.07 м куб
- горячая вода (3 х 4.58 = 13.68) за 13.68 м куб.
Более конкретные цифры, еще раз, посмотрите в тарифах....

Поэтому готовьтесь оплачивать разницу......
  Форум: Вопросы по замене/поверке счетчиков · Просмотр сообщения: #9058 · Ответов: 12 · Просмотров: 19047

BETEPAH
Отправлено: 21.12.2011, 16:38


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(Aleksandruna @ 21.12.2011, 14:45) *
К кому обратиться?

У меня в розовой квитанции нет графы по обслуживанию антенны.
Оплачиваю отдельно в отделении связи.
А Вы кому платите ?
  Форум: Антенна, радио · Просмотр сообщения: #8837 · Ответов: 16 · Просмотров: 27330

BETEPAH
Отправлено: 21.12.2011, 8:03


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(Anton_S @ 21.12.2011, 8:41) *
Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать перерасчет квартплаты, если отключают отопление (авария)?

Напишите заявление в управляющую организацию на перерасчет.
Наверняка Вы будете не одни.
Будут еще обратившиеся.
  Форум: Перерасчеты · Просмотр сообщения: #8830 · Ответов: 44 · Просмотров: 44051

BETEPAH
Отправлено: 20.12.2011, 13:58


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


И небольшой совет.

Чтобы не заморачивать себе голову и не взрывать мозги другим - вводите своевременно показания счетчиков.

Создайте себе правило -

ВВОДИ ПОКАЗАНИЯ СЧЕТЧИКОВ ПО СОСТОЯНИЮ НА 15 ЧИСЛО

и не будет проблем.

  Форум: Начисление по хвс, гвс, водоотведение · Просмотр сообщения: #8823 · Ответов: 26 · Просмотров: 279863

BETEPAH
Отправлено: 20.12.2011, 13:30


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(BETEPAH @ 20.12.2011, 12:05) *
Поэтому - посчитаю еще раз но за этот год...


В октябре 2011 года пересчитали Вам все верно.
Итак:
у Вас прописано 2 человек
Норматив потребления воды на человека в СПб =
хв - 6.69 м.куб
гв - 4.58.
с учетом отведения воды стоимость водоснабжения на человека = 570.37 руб.
Следовательно, если Вы бы не подали показания счетчиков в октябре, то Вам бы вернули - 570.37 х 2 = 1140.74 руб.
Теперь бухгалтерия сделала перерасчет.
Она учла потребление воды за октябрь:
хв - 7
гв - 2.

А это стоит как водоснабжение (хв + гв+ отведение) = 7 * 15,78 + 2* 63,00 + (7 + 2)* 15.78 = 378,48 руб

Теперь Вам должны были вернуть по перерасчету 1140,74 - 378,48 = 762,26 - что и сделала бухгалтерия.


По аналогии Вам также пересчитают в январе 2012 - а сколько - ну Вы уже поняли методику.

И учитывайте отведение воды...в Ваших таблицах этих цифр нет....

Цитата(Зуйкова+Ефимова @ 19.12.2011, 17:12) *
... пошла в бухгалтерию для детализации их начислений за воду , Получила твердый отказ..

А вообще все перерасчеты по водоснабжению производит ВЦКП автоматически по методике, приведенной выше.
Это частный случай, ..здесь могут быть другие тарифы..(сборник тарифов есть на сайте).

Остается вопрос: а почему бухгалтерия отказала пояснить правильность перерасчета ?
Создается впечатление, что бухгалтеры не владеют методикой перерасчета.

А здесь ничего нового нет.
На сайте и на форуме обращалось внимание на порядок ввода показаний приборов учета водоснабжения, и о порядке перерасчета.
  Форум: Начисление по хвс, гвс, водоотведение · Просмотр сообщения: #8822 · Ответов: 26 · Просмотров: 279863

BETEPAH
Отправлено: 20.12.2011, 11:05


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(Зуйкова+Ефимова @ 20.12.2011, 11:11) *
Хорошо! Вот данные за 2011 год. По существу - как правильно учесть возвраты сумм ( за 2 месяца)?


Если это перерасчет именно по воде - то бухгалтерия не умеет считать.
Плата за водоснабжение включает в себя : хол вода + гор вода + отведение.
Итак декабрь:
834 80.

по расчетам компьютера ближе всего к этой сумме подходят данные
835 46 ( 16 хв - 6 гв) = 13.15 х 16 + 6 х 55.96 + (6 + 16) х 13.15
842 18 ( 11 хв - 8 гв)
832 39 ( 8 хв - 9 гв)

Итак октябрь:
762 30.

по расчетам компьютера ближе всего к этой сумме подходят данные
756,96 ( 14 хв - 4 гв) = 15,78 х 14 + 63 х 4 + ( 14 + 4 ) х 15,78
756,72 ( 9 хв - 6 гв)
756,48(4 хв - 8 гв)

Данные могут еще разнится, если вам высчитывали по тарифам - а так было в сентябре и декабре этого года.
Поэтому - посчитаю еще раз но за этот год...
  Форум: Начисление по хвс, гвс, водоотведение · Просмотр сообщения: #8821 · Ответов: 26 · Просмотров: 279863

BETEPAH
Отправлено: 20.12.2011, 7:54


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(Зуйкова+Ефимова @ 19.12.2011, 22:01) *
ответьте поподробнее...

Сложно отвечать не видя Ваших квитанций.....

1. Если Вы получаете не розовые квитанции, и не через ВЦКП, то только в бухгалтерии УК.

2. Если розовые - то

Поработайте с квитанциями, с бумагой и карандашом:
составьте табличку по Вашим данным, что должно быть
например у меня она выглядит вот так:

вот эту табличку компьютер рассчитывает сам - входными данными являются - расход воды (желтые поля).
Поле квартплата - это все остальное, кроме воды.
Из таблицы видно, что квартплата изменилась с августа месяца, увеличилась прим на 50 руб.
Мои данные и расчет ВЦКП соответствует до копейки, я уже знаю сумму на оплату в январе.
А правее в таблице у Вас будет графа по возвратам и перерасчетам.
Вот с этими данными и расчетами - можно будет обратиться через руководителя УК в бухгалтерию УК.

А что получится (какая табличка) - напишите....
  Форум: Начисление по хвс, гвс, водоотведение · Просмотр сообщения: #8813 · Ответов: 26 · Просмотров: 279863

BETEPAH
Отправлено: 19.12.2011, 20:32


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(Зуйкова+Ефимова @ 19.12.2011, 17:12) *
... нам перепутали номера счетчиков за хол и гор воду ... пошла в бухгалтерию для детализации их начислений за воду , Получила твердый отказ Подскажите что делать? sad.gif sad.gif


Предпринимайте решительные действия. Для начала : Напишите заявление

в 2-ух экз.( один зареганый у себя) на имя руководителя УК, с описью ксерокопий квитанций с детализацией номеров счетчиков и их показаний..

можно и на прием - побеспокоить их " высочество " - с третьим экз заявления.

.
  Форум: Начисление по хвс, гвс, водоотведение · Просмотр сообщения: #8810 · Ответов: 26 · Просмотров: 279863

BETEPAH
Отправлено: 18.12.2011, 19:43


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236


Цитата(milka @ 18.12.2011, 2:12) *
Внутриквартирные счетчики уже 2 месяца показывают потребление воды по 12 - 17 кубов, тогда как до этого, с момента их установления (2,5 года) больше 7 кубов у нас не набегало. В среднем 3-5 кубов.
Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина?

1. Проверьте - нет ли утечки воды в Ваших потребителях. (Можно записать данные счетчиков с точностью до литра, к примеру перед сном - а утром сравнить показания).
2. Заготовьте контрольные емкости, слейте литров 200 воды и посмотрите на изменение показаний счетчиков.

После этого Вам будет все ясно. (Кто виноват и где собака зарыта....).

Цитата(milka @ 18.12.2011, 2:12) *
Еще - можно ли как то на эти счетчики влиять из вне квартиры?

1. Если счетчики не электронные, то влиять на них невозможно.
  Форум: Вопросы об эксплуатации счётчиков · Просмотр сообщения: #8801 · Ответов: 28 · Просмотров: 72551

4 страниц V   1 2 3 > » 

Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Популярная тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2019, 21:04