Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

forum.kvartplata.info _ Вопросы по замене/поверке счетчиков _ Просрочены счетчики

Автор: Анастасия Владимировна 17.3.2009, 22:23

У нас 6 мес просрочен счетчик по дате поверки на г.вс. а срок его годности 12 лет. Мы его поменяли и после замены нам приходит квитанция со штрафом по гор. воде за 6 мес., Сделают ли мне перерасчет если я отвезу его на поверку и там составят акт о том что он исправен и его показания были верны или нет? Квитанцию со штрафом мы еще не оплатили. Очень большая просьба ответить.

Автор: lena 16.6.2009, 16:02

Уважаемая Анастасия Владимировна!

Установленный поверкой факт исправности прибора учета является подтверждением достоверности сведений о потребленном ресурсе.

В соответствии со статьей 37 закона РФ «О защите прав потребителей»  Потребитель обязан оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем.

При предъявлении Вами акта поверки прибора учета, подтверждающего его исправность, исполнитель услуги обязан произвести перерасчет в соответствии с показаниями прибора учета. Пени, ранее начисленные в связи с несвоевременным внесением платы в размере разницы между начислениями по показаниям приборов учета и по нормативам потребления, подлежат снятию. При этом исполнитель услуги (ресурсоснабжающая организация) вправе взыскать с Вас штраф, если договором ресурсоснабжения за просрочку сроков поверки предусмотрена данная санкция.

Обращаем внимание на то, что демонтаж прибора учета должен осуществляться в присутствии уполномоченного представителя исполнителя услуги (ресурсоснабжающей организации) с обязательным составлением акта, содержащим сведения о дате демонтажа прибора учета и показаниях прибора учета на дату демонтажа.

Автор: kostyv 15.4.2009, 11:26

2 года я исправно подавал показания счётчиков, мне начисляли платежи исходя из этих показаний, а я исправно платил их. В январе мне сказали, что пора заменить счётчики. Что и было делано по первому требованию. Акт снятия счётчиков и установки был составлен в 19 февраля. В марте приходит счёт на воду "с человека" за февраль и март. Я пошёл в бухгалтерию и мне пересчитали - февраль "с человека", а март сказали оплатить по счётчику. В апреле пришёл счёт на воду на 22 тыс. В бухгалтерии сказали, что это перерасчёт за 2 года "с человека" (зарегистрированно 4 чел., за минусом всех оплат по воде за этот период). Как выяснилось, 2 года назад должна была быть очередная поверка счётчиков, о которой ЖЭК вспомнил только сейчас.
Насколько законное требование о пересчёте, если нет, то как с этим бороться?

Автор: lena 16.6.2009, 15:49

Уважаемый Константин!


В соответствии с пунктом 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Расположенный после первого запорного устройства индивидуальный прибор учета не входит в состав общего имущества многоквартирного дома его поверка, а при необходимости ремонт или замена являются обязанностью граждан, проживающих в жилом помещении.

Так как Вами не была обеспечена своевременная поверка индивидуального прибора учета, исполнитель коммунальной услуги вправе осуществить доначисление платы за коммунальный ресурс. Расчет сумм, подлежащих доначислению, осуществляется в соответствии пунктом 20 Правил оказания коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 года № 307, как разница между размером платы за коммунальные услуги в нежилом помещении, рассчитанном по соответствующим тарифам, исходя из нормативов водопотребления и водоотведения (канализирования) и суммами платежей внесенных гражданином по показаниям приборов учета.

Автор: Сергей А 25.12.2009, 10:44

"Так как Вами не была обеспечена своевременная поверка индивидуального прибора учета, исполнитель коммунальной услуги вправе осуществить доначисление платы за коммунальный ресурс". Если не трудно, поясните, каким образом поставщик услуги около 2 лет принимал показания прибора учёта, которые он не вправе был принимать ввиду отсуствия поверки, согласно Правилам (Постановления 307) ? И производил расчёт оплаты согласно не достоверным показаниям приборов учёта ? Не говоря о том, что счётчик не прошедший поверку совсем не обязательно менять. Ведь его показания могут быть достоверными.В этом можно убидиться. поверив его в организации ТЕст СПб (за 235 рублей) и, продолжить оплачивать по показаниям прибора учёта.

Если потребитель произвёл поверку прибора учёта и получил об этом сертификат из поверяющей организации. Сведения о потреблении воды принимал 2 года по истечении срока прежней поверки поставщик услуг, разве должен потребитель оплачивать потребление воды по нормативу потребления ? Ведь прибор оказался исправным, и нештатных подключений не выявлено.

Совет. Сделайте поверку (235 руб.) снятого счётчика и потребуйте аннулировать требование о перерасчёте ввиду того, что показания соотвествовали действительности.

О перерасчёте. Совершенно верно, он возможнен. Но с существенной оговоркой. Период за который законно можно потребовать с потребителя деньги на основании перерасчёта составляет согласно Правилам Предоставления коммунальных услуг всего 6 месяцев. Будьте внимательны, когда вас пытаются обмануть и потребовать за больший период, мотивируя это псевдозаконными выкладками.

Автор: ta-khrust 21.2.2010, 19:35

Подскажите должен ли жкх предупредить о том ,что срок использования счетчиков истек?У нас квартира куплена и документов на счетчики нет да я и не знала о сроках .Нам за 4 месяца насчитали по полной ,без всяких предупреждений.Может кто знает есть какой -нибудь закон об этом ?Пеоеплата большая!

Автор: Лев Александрович Рыльков 22.2.2010, 13:50

Спросите в вашей УО Акт введения приборв учёта ГВС и ХВС по вашему адресу в эксплуатацию. Там указана дата очередной поверки приборов учёта.
Очевидно межповерочный срок истёк. А контрль за приборами и сроками их эксплуатации обязан осуществлять СОБСТВЕННИК помещения, так как приборы учёта- это частная собственность этого самого собственнка помещения.

Автор: Катя 12.3.2010, 14:23

Добрый день! У меня вопрос, возникший с заменой счётчиков на воду. Дело в том, что срок поверки истёк, соответственно нужно ставить новые. В Управляющей компании сказали, что мне самой нужно искать контору, которая снимет пломбу, установленную Жилконторой, снимет счётчики, установит новые и установит на них пломбу, затем придёт представитель Управляющей компании и снимет показания. Соответственно, у меня вопрос: у конторы, которая будет заниматься счётчиками, должна быть лицензия и не откажет ли мне потом Управляющая компания снимать показания со счётчиков, аргументируя это тем, что у конторы нет лицензии?

Автор: Лев Александрович Рыльков 12.3.2010, 17:28

Если межповерочный срок истёк, то с даты истечения срка поверки УО обязана начислять Вам плату за ХВС, ГВС и водоотведение, исходя из установленного НОРМАТИВА потребления данных видов КУ.
И чем быстрее Вы поставите и ОПЛОМБИРУЕТЕ приборы учёта, тем быстрее возобновится начисление платы исходя из показаний этих приборов. Поэтому в данной ситуации снятие пломбы не играет никакой роли, ибо, показания приборов, межповерочный срок эксплуатации которых истёк - не могут считаться ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ!
Сейчас, как я знаю, наличие лицензии на установку приборов учёта КУ - не требуется. Критерием соответствия считается то, что прибор учёта должен быть СЕРТИФИЦИРОВАН и установлен в соответствии с рекомендациями изготовителя этого прибора.
Если что-то не ясно - пишите в "личку".

Автор: Gudovskiy1 13.3.2010, 19:52

Цитата(Лев Александрович Рыльков @ 12.3.2010, 17:28) *
Если межповерочный срок истёк, то с даты истечения срка поверки УО обязана начислять Вам плату за ХВС, ГВС и водоотведение, исходя из установленного НОРМАТИВА потребления данных видов КУ.
.....
Надеюсь,что это будет так,т.к. я просрочил замену счетчиков,но дело в том, что по нормативу я заплатил бы в 1,5 раза меньше, чем платил по счетчику.

Автор: ponponpon 21.3.2010, 18:53

На счет сроков пересчета с даты последей поверки (изготовления): для СВ-15Г это 5 лет, но перерасчет - только за последние 6 мес. Если поверка дала положительный результат, а при снятии счетчика с трубы присутствовал представитель УО и составил акт, фиксирующий показания счетчика на момент снятия, то о перерасчете не может быть и речи (возможет штраф, но ...).
Так что показания просроченного счетчика очень даже нужны.

Автор: Лев Александрович Рыльков 21.3.2010, 19:27

Должны, подчёркиваю, ДОЛЖНЫ учитываться показания на тот месяц(дату), после которого ИСТЕКАЕТ межповерочный срок! А далее начисления должна делать УО(ТСЖ, ЖСК), исходя из НОРМАТИВА ПОТРЕБЛЕНИЯ!
УО не имеет права учитывать показания неповеренного прибора учёта! Поэтому о каком положительном результате может идти речь?!
То есть, показания приборв учёта считаются действительными только до даты окончания межповерочного срока. "Восстановление" действительности показаний наступает ПОСЛЕ проведения поверки приборов учёта с даты установки и нового введения поверенных приборов в эксплуатацию и составления об этом Акта.
Поверка приборов учёта производится в специализированном учреждении СО СНЯТИЕМ ТАКОГО ПРИБОРА с трубопровода!!! Вот с того дня, когда прибор учёта снимают с трубопровода и начинается начинается начисление исходя из норматива потребления.
По межповерочным срокам: для прибора СВ-15Г по ХВС - 5 лет, по ГВС - 4 года. Несмотря на то, что прибор СВ-15Г, предназначен для определения расхода ГВС, но этот же прибор, являясь УНИВЕРСАЛЬНЫМ, МОЖЕТ применяться и для учёта расхода ХВС(5 лет).

Вопросы:
1.Почему перасчёт возможен толька за последние 6 месяцев?!
2. За что штраф?!!

Нашёл. "Правила предоставления коммунальных услуг гражданам" , утв. Пост.Правит. РФ № 307 от 23.05.2006 года.

32. В период осуществления ремонта, замены, поверки индивидуального или коллективного (общедомового) прибора учета, не превышающий 30 календарных дней, объемы (количество) потребления холодной воды, горячей воды, отведенных бытовых стоков, электрической энергии, газа и тепловой энергии для расчета размера платы за коммунальные услуги исчисляются как среднемесячное потребление коммунальных ресурсов и среднемесячный объем отведенных бытовых стоков, определенные по указанному прибору за последние 6 месяцев, а если период работы индивидуального или коллективного (общедомового) прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не выше нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг.

34. В случае обнаружения несанкционированного подключения к системе трубопроводов, электрических сетей, оборудования, устройств и сооружений на них, предназначенных для предоставления коммунальных услуг, за надлежащее техническое состояние и безопасность которых отвечает исполнитель (присоединенная сеть), исполнитель вправе произвести перерасчет размера платы за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором было выявлено совершение указанного действия, и выполнять дальнейшие расчеты с потребителем в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил до дня устранения нарушений включительно.

Автор: ponponpon 21.3.2010, 20:54

[quote name='Лев Александрович Рыльков' date='21.3.2010, 19:27' post='3380']
Поэтому о каком положительном результате может идти речь?!
Счетчик снимается в присустствии представителя, целостность пломбы и показания актируются, поверка показала исправность счетчика. Откуда недоверие к показаниям за время просрочки?

По межповерочным срокам: для прибора СВ-15Г по ХВС - 5 лет, по ГВС - 4 года. Несмотря на то, что прибор СВ-15Г, предназначен для определения расхода ГВС, но этот же прибор, являясь УНИВЕРСАЛЬНЫМ, МОЖЕТ применяться и для учёта расхода ХВС(5 лет).
У меня перед глазами тех.паспорт на мой СВ-15Г (изготовитель ООО "МЕТЕР" СПб, Парковая,3)
В нем написано:
7.2. Периодичность поверки счетчиков СВ-15Х - 6 лет, СВ-15Г - 5 лет

У меня Х на холодной и Г на горячей. В паспортах оттиск (видимо с завода) о поверке 27.01.2005.
Для Г срок Ч уже просрочен, вот и думаю теперь, что делать.
Новый стоит около 500 руб (http://www.afonya-spb.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=2261). Поверка 240 и время.
Думаю новый купить, чтобы сняли, поставили и опломбировали сразу.
Про возможный штраф в другой теме рассуждали, сам пока не знаю.
Перерасчет мне не страшен, ибо расход больше нормативного на душу.

Кстати. Счетчики обычно ставят одновременно и на холодную и на горячую. А разница в год на поверку видимо нужна для снятия денег
на дополнительный вызов пломбировщиков. smile.gif

Автор: Лев Александрович Рыльков 23.3.2010, 0:44

У меня стоит счётчик СГВ-15. Счётчики этого типа, по сведениям завода-изготовителя(г. Чистополь "Восток"), являются УНИВЕРСАЛЬНЫМИ и могут использоваться как на холодной, так и на горячей воде.
При использовании на холодной воде межповерочный срок для счётчика СГВ-15 составляет - 6 лет, а при использовании этого же прибора на горячей воде - 4 года.
Для себя я решил не производить поверку счётчика, а после истечения межповерочного срока прежнего прибора учёта, купить и установить сразу новый. Так быстре и мне ВЫГОДНЕЕ.
Приборы учёта можно устанавливать и на холодную, и на горячую воду вместе, или только на одну холодную, или на одну горячую. Запрета по этому поводу НЕ УСТАНОВЛЕНО!

Автор: Даниил 24.4.2010, 10:31

Подскажите пожалуйста!

Счетчики были опломбированы 4 года назад без всякой проверки их работы (документов о их поверке у нас не было и нет) после чего производилась оплата по усредненному значению потребления. После недавней проверки показаний у нас оказалось перепотребление и был произведен за него перерасчет на кругленькую сумму. Оказалось что счетчики отображают завышенное водопотребление (около 20-40% от действительного). Как доказать неправильность показаний счётчика? Как грамотно снять счётчик, с составлением акта? Обязаны ли мы оплачивать потребление по данным этого счётчика?

Спасибо!

Автор: Лев Александрович Рыльков 24.4.2010, 18:15

Доказать - в суде! С помощью грамотного юриста! Сведения о ПОВЕРКЕ и МЕЖПОВЕРОЧНОМ СРОКЕ указаны в ПАСПОРТЕ прибора учёта.

Автор: Мирный 16.9.2010, 21:12

Цитата(ta-khrust @ 21.2.2010, 20:35) *
.Нам за 4 месяца насчитали по полной ,без всяких предупреждений.

Я почти год платил по тарифу за ГВС, не вчитываясь в суммы на квитанции. Все просто: промухал срок поверки- твои трудности. ЖЭКу, ЖК выгоднее Вам начислять по тарифу.

Автор: Nikolyan 16.12.2010, 20:39

На форуме так и нет окончательных и обоснованных ответов для тех у кого срок поверки прошёл.
1. Как избежать перерасчёта начислений за воду по счетчику на начисления по нормативу с даты несостоявшейся поверки?
2. Законно ли вообще делать такой перерасчёт и почему?
3. Если при замене счётчика составить акт с показаниями заменяемого счётчика и, при поверке, он окажется исправным, возможно ли добиться обратного перерасчёта? На основании чего?
4. Какие документы должны быть на руках собственника квартиры касающиеся счетчиков на воду?
Ведь сейчас таких людей будет всё больше и больше.

Автор: Лев Александрович Рыльков 18.12.2010, 0:32

Каких "таких людей" - безответственных?! Которые забывают о том, что надо своевременно делать поверку приборов учёта?!
Начисление по нормативу, в случае просрочки поверки приборов учёта, законно! ПП РФ № 307 от 23.05.2006 года,
РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 3 августа 2010 г. N ГКПИ 10-755.

Автор: Nikolyan 18.12.2010, 0:40

Спасибо за ответ. Тем не менее на вопросы 3 и 4 тоже бы хотелось знать ответ.
На форуме где-то говорилось что перерасчёт могут делать только за шесть месяцев, а что будет с остальным сроком если он будет более шести месяцев?

Автор: Лев Александрович Рыльков 18.12.2010, 0:53

Цитата(Nikolyan @ 18.12.2010, 0:40) *
Спасибо за ответ. Тем не менее на вопросы 3 и 4 тоже бы хотелось знать ответ.
На форуме где-то говорилось что перерасчёт могут делать только за шесть месяцев, а что будет с остальным сроком если он будет более шести месяцев?

Обычно, ответственные форумчане ссылаются на Закон или НПА, а не где-то, кто-то и что-то!...
Ещё раз! Посмотрите ПП РФ № 307 от 23.05.2006 г. Там всё сказано.

Не важно, что прибор окажется исправным. Показания приборов признаются достоверными только в течение межповерочного срока. И если такой срок был прерван, несвоевременной поверкой прибора, то новый межповерочный срок, в течение которого показания этого прибора будут признаваться достоверными и могут быть использованы при расчёте потребления коммунальных ресурсов, начинается именно с даты новой поверки прибора.

У лица, установившего приборы учёта должны быть: паспорта приборов, Акты ввода приборов эксплуатацию, где должны быть указаны номера приборов, первоначальные показания, дата окончания межповерочного срока, подпись должностного лица, осуществлявшего опломбирование прибора учёта ну и т.д.

Автор: Nikolyan 18.12.2010, 1:52

В том-то и дело что про шесть месяцев на форуме писали при этом не ссылаясь на какие-либо документы. Вот и хотел уточнить.
Понятно. Спасибо за ответ.

Автор: Лев Александрович Рыльков 18.12.2010, 12:03

Цитата(Nikolyan @ 18.12.2010, 1:52) *
В том-то и дело что про шесть месяцев на форуме писали при этом не ссылаясь на какие-либо документы. Вот и хотел уточнить.
Понятно. Спасибо за ответ.


Вот Вам ещё ответ:

ПП РФ № 307 от 23.05.2006 г.

31. В случае неисправности индивидуального прибора учета (если в жилом
помещении объем (количество) потребления коммунальных ресурсов
определяется несколькими приборами учета, то при неисправности хотя бы
одного прибора учета) или по истечении срока его поверки, установленного
изготовителем, если иное не установлено нормативными правовыми актами
Российской Федерации, либо в случае нарушения целостности на нем пломб,
расчеты производятся в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих
Правил.

32. В период осуществления ремонта, замены, поверки индивидуального или
коллективного (общедомового) прибора учета, не превышающий 30 календарных
дней, объемы (количество) потребления холодной воды, горячей воды,
отведенных бытовых стоков, электрической энергии, газа и тепловой энергии
для расчета размера платы за коммунальные услуги исчисляются как
среднемесячное потребление коммунальных ресурсов и среднемесячный объем
отведенных бытовых стоков, определенные по указанному прибору за последние
6 месяцев, а если период работы индивидуального или коллективного
(общедомового) прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за
фактический период работы прибора учета, но не выше нормативов потребления
соответствующих коммунальных услуг.

33. Если в случаях, указанных в пунктах 16, 27 и 28 настоящих Правил,
оплата коммунальных услуг осуществлена без использования показаний
приборов учета и при этом задолженность потребителя по оплате коммунальных
услуг за последние 12 месяцев превышает 2 среднемесячных платежа за
соответствующую коммунальную услугу, исполнитель вправе произвести
перерасчет размера платы за эту коммунальную услугу исходя из фактического
потребления коммунальных ресурсов, а также потребовать от собственника
жилого помещения компенсации убытков.

34. В случае обнаружения несанкционированного подключения к системе
трубопроводов, электрических сетей, оборудования, устройств и сооружений
на них, предназначенных для предоставления коммунальных услуг, за
надлежащее техническое состояние и безопасность которых отвечает
исполнитель (присоединенная сеть), исполнитель вправе произвести
перерасчет размера платы за потребленные без надлежащего учета
коммунальные услуги за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором было
выявлено совершение указанного действия, и выполнять дальнейшие расчеты с
потребителем в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил до дня
устранения нарушений включительно.

Автор: Nikolyan 18.12.2010, 12:56

То есть 34 пункт подходит для ситуации, когда срок поверки просрочен, скажем, на два года? Перерасчет могут делать только за последние шесть месяцев? Остальной-то срок как будут считать?
Вы меня извините, но мне действительно не видно очевидных ответов в этих пунктах.

Автор: Лев Александрович Рыльков 18.12.2010, 14:01

Цитата(Nikolyan @ 18.12.2010, 12:56) *
То есть 34 пункт подходит для ситуации, когда срок поверки просрочен, скажем, на два года? Перерасчет могут делать только за последние шесть месяцев? Остальной-то срок как будут считать?
Вы меня извините, но мне действительно не видно очевидных ответов в этих пунктах.


Для этой ситуации надо применять п.31 ПП РФ №307! А п.34 - это для другой ситуации, к приборам учёта и их поверке не относящейся.

Автор: Nikolyan 18.12.2010, 22:27

Понял. Спасибо.

Автор: Валентина Петровна 17.2.2011, 15:51

Цитата(Лев Александрович Рыльков @ 18.12.2010, 0:53) *
Обычно, ответственные форумчане ссылаются на Закон или НПА, а не где-то, кто-то и что-то!...
Ещё раз! Посмотрите ПП РФ № 307 от 23.05.2006 г. Там всё сказано.

Не важно, что прибор окажется исправным. Показания приборов признаются достоверными только в течение межповерочного срока. И если такой срок был прерван, несвоевременной поверкой прибора, то новый межповерочный срок, в течение которого показания этого прибора будут признаваться достоверными и могут быть использованы при расчёте потребления коммунальных ресурсов, начинается именно с даты новой поверки прибора.

У лица, установившего приборы учёта должны быть: паспорта приборов, Акты ввода приборов эксплуатацию, где должны быть указаны номера приборов, первоначальные показания, дата окончания межповерочного срока, подпись должностного лица, осуществлявшего опломбирование прибора учёта ну и т.д.


Простите, пожалуйста, но Вы КТО? 'Лев Александрович Рыльков' , что с такой ответственностью отвечаете на вопросы пользователей???
Какие у вас полномочия? Почему мы, граждане, должны верить тому, что вы пишете тут, отвечая на вопросы?
В Вашем профиле Вы ничего не говорите о себе. Почему мы должны вам верить?
Помоему, вообще все, что Вы тут отвечаете полнейший бред и обман!!!

Автор: Валентина Петровна 17.2.2011, 15:53

Цитата(Nikolyan @ 18.12.2010, 12:56) *
То есть 34 пункт подходит для ситуации, когда срок поверки просрочен, скажем, на два года? Перерасчет могут делать только за последние шесть месяцев? Остальной-то срок как будут считать?
Вы меня извините, но мне действительно не видно очевидных ответов в этих пунктах.


Николай, а Вы почему так доверяете 'Лев Александрович Рыльков' ?

Автор: Лев Александрович Рыльков 17.2.2011, 16:36

Цитата(Валентина Петровна @ 17.2.2011, 15:51) *
Простите, пожалуйста, но Вы КТО? 'Лев Александрович Рыльков' , что с такой ответственностью отвечаете на вопросы пользователей???
Какие у вас полномочия? Почему мы, граждане, должны верить тому, что вы пишете тут, отвечая на вопросы?
В Вашем профиле Вы ничего не говорите о себе. Почему мы должны вам верить?
Помоему, вообще все, что Вы тут отвечаете полнейший бред и обман!!!


Так не задавайте вопросов, уважаемая Валентина Петровна! И я не буду "с такой ответственностью" отвечать именно на Ваши вопросы.
Здесь форум! И каждый имеет право высказать СВОЁ мнение и давать пояснения, исходя из СВОИХ знаний, опыта и умения.
Вы не согласны с моими ответами и комментариями - возражайте, аргументируйте, доказывайте!
Вас НИКТО не заставляет МНЕ верить. За других же "граждан" - ответят САМИ граждане! Но я, обычно, ссылаюсь на законы и НПА РФ. Вот и сравнивайте, то что сказано в этих законах и НПА, с высказываниями, пояснениями и комментариями других участников обсуждения тем, в том числе и с моими суждениями.
А утверждать, "...что Вы тут отвечаете полнейший бред и обман!!!" -, по крайней мере некорректно, если не приводите контраргументов и иных доводов!
С уважением!
Лев Александрович Рыльков.

Автор: Хозяин Квартиры 4.3.2011, 1:53

Цитата(Мирный @ 16.9.2010, 21:12) *
Я почти год платил по тарифу за ГВС, не вчитываясь в суммы на квитанции. Все просто: промухал срок поверки- твои трудности. ЖЭКу, ЖК выгоднее Вам начислять по тарифу.


на совести комуналов как выставлять оплату за не во время поданые Вами данные счетчика.
Например на пр. Кима, если Вы не подали данные, то жилищники ставят "0-НУЛЬ", а потом подаете и учитывают сколько подали!
удобно.

Другие назло ставят по полному тарифу
надо ж денюшки покрутить

Автор: spraved 17.3.2011, 14:39

Уважаемые пользователи! У меня проблема. В феврале 2011г. наша УК отказалась принимать показания счётчика ХВС, т.к. истёк срок поверки (с июля 2009г.). В марте в квитанции за феврвль мне начислили плату за ХВС и ХВО в двойном размере по установленному тарифу. В бухгалтерии утверждают, что всё правильно, но объяснить, почему так, не хотят. Правы они или нет? Заранее благодарю за ответ или консультацию.

Автор: ooooo21 14.4.2011, 22:47

Здравствуйте, подскажите про такую ситуацию.
В 2004 г.были установлены счетчики на гвс и хвс, срок очередной проверки которых был март 2008 и 2010 гг соответственно. В 2010 г. звонила в наш жилкомсервис на счет проверки, но там мне было сказано, что они нам беспокоиться нечего, и они выборочно сами проверяют. Воду до сих пор оплачиваем по показаниям счетчика. Пломбы целы. Сейчас все больше слышу о том, что нужно обязательно настаивать на проверке счетчиков и их заменять, а в пропуске сроков проверки виноват только сам собственник (ссылаясь на Постановление №307).
Отсюда возникают след.вопросы для уточнения:
1. Нужно ли сейчас настаивать на проверке показаний счетчиков жилконторой?
2. Нужно ли сейчас менять эти счетчики на новые или достаточно отвезти счетчики на проверку и их заново поставить?
3. Нужно ли перед заменой счетчиков вызывать представителя жилконторы для записи показаний счетчиков?
4. Можно ли поменять своими силами счетчик, после опломбировав в жилконторе, или же нужна для этого обязательно лицензированная фирма?
5. Будет ли начисляться дополнительная плата за весь пропущенный период с момента очередной проверки, если счетчик исправен?
6. Взымается ли плата за проверку счетчиков, отключение воды при замене счетчиков, опломбирование?
Заранее спасибо.

Автор: Лев Александрович Рыльков 15.4.2011, 0:30

Цитата(ooooo21 @ 14.4.2011, 23:47) *
Здравствуйте, подскажите про такую ситуацию.
В 2004 г.были установлены счетчики на гвс и хвс, срок очередной проверки которых был март 2008 и 2010 гг соответственно. В 2010 г. звонила в наш жилкомсервис на счет проверки, но там мне было сказано, что они нам беспокоиться нечего, и они выборочно сами проверяют. Воду до сих пор оплачиваем по показаниям счетчика. Пломбы целы. Сейчас все больше слышу о том, что нужно обязательно настаивать на проверке счетчиков и их заменять, а в пропуске сроков проверки виноват только сам собственник (ссылаясь на Постановление №307).
Отсюда возникают след.вопросы для уточнения:
1. Нужно ли сейчас настаивать на проверке показаний счетчиков жилконторой?
2. Нужно ли сейчас менять эти счетчики на новые или достаточно отвезти счетчики на проверку и их заново поставить?
3. Нужно ли перед заменой счетчиков вызывать представителя жилконторы для записи показаний счетчиков?
4. Можно ли поменять своими силами счетчик, после опломбировав в жилконторе, или же нужна для этого обязательно лицензированная фирма?
5. Будет ли начисляться дополнительная плата за весь пропущенный период с момента очередной проверки, если счетчик исправен?
6. Взымается ли плата за проверку счетчиков, отключение воды при замене счетчиков, опломбирование?
Заранее спасибо.


На ВСЕ Ваши вопросы можно ответить утвердительно - ДА!

Автор: ooooo21 15.4.2011, 10:43

Спасибо за такой скорый ответ! Однако хочу уточнить еще раз по п.4 - можно ли своими силам поменять без лицензированной фирмы?

Автор: Лев Александрович Рыльков 15.4.2011, 18:21

Цитата(ooooo21 @ 15.4.2011, 11:43) *
Спасибо за такой скорый ответ! Однако хочу уточнить еще раз по п.4 - можно ли своими силам поменять без лицензированной фирмы?

Единственным условием установки приборов учёта ХВС(ГВС) явлется РЕКОМЕНДАЦИЯ по их установке, указанная ИЗГОТОВИТЕЛЕМ этих приборов.
Если прибор установлен в соответствии с рекомендациями изготовителя, то этот прибор ДОЛЖЕН быть принят в эксплуатацию управляющей организацией. И не имеет значения, КТО устанавливал прибор, лишь бы прибор был установлен ПРАВИЛЬНО, как велел его установить изготовитель прибора.

Автор: ooooo21 16.4.2011, 23:12

Еще раз спасибо! smile.gif

Автор: Наталья_61 1.8.2011, 17:42

Я живу в частном секторе, по воде стоит опломбированный счетчик 2003 г. Оплачиваю каждые 1-2 месяца. Срок эксплуатации истек, но я не знала и продолжала платить по счетчику, сегодня пошла в водоканал и мне предъявили задолжность в сумме 13тыс (начисление делали с января 2010 года по норме, не предупредив меня) Подскажите что мне делать? Можно ли снять мне счетчик для поверки и будут ли пересчитаны эти месяца?

Автор: Лев Александрович Рыльков 2.8.2011, 8:29

Цитата(Наталья_61 @ 1.8.2011, 18:42) *
Я живу в частном секторе, по воде стоит опломбированный счетчик 2003 г. Оплачиваю каждые 1-2 месяца. Срок эксплуатации истек, но я не знала и продолжала платить по счетчику, сегодня пошла в водоканал и мне предъявили задолжность в сумме 13тыс (начисление делали с января 2010 года по норме, не предупредив меня) Подскажите что мне делать? Можно ли снять мне счетчик для поверки и будут ли пересчитаны эти месяца?


Вы ОБЯЗАНАНЫ сделать поверку! "Водоканал" предупреждать Вас не обязан. Пересчёта НЕ БУДЕТ и заплатить придётся по нормативу!
Тщательней надо!....

Автор: FARE 5.8.2011, 8:15

Добрый день! Вопрос в следующем:
Купил квартиру в декабре 2009, с тех пор плачу за воду по норме за 2-х прописанных. Тут возникла ситуация, пришел оплатить а мне кассир сказала счетчики не пишите? Тут я то и поня, что у моего продовца стояли счетчики, но он сам их демонтировал. На самом деле никогда не обращал внимания на то что на квитанции есть графы для ввода показаний (просто у меня время совсем нету, плюс еще и дочурка маленькая). Что мне грозит за то, что я уже 1,5 года плачу по тарифу а не по счетчикам? И что вообще надо сделать?

Автор: Лев Александрович Рыльков 5.8.2011, 21:05

НИЧЕГО не грозит! Ибо размер платы по НОРМАТИВУ почти всегда должен быть выше, чем по покзаниям приборов учёта.
Если есть желание - поставьте СВОИ счётчики и оплачивайте по их показаниям. По этому вопросу могу проконсультировать в индивидуальном порядке. Мой e-mail: levkos@mail.ru

Автор: Bublik 12.9.2011, 9:54

На 2 месяца просрочен счетчик х.в.. Где нужно проводить его поверку? Как снять его? Есть ли какие-нибудь требования к снятию и повторной установке, перерегистрации счетчика? Какое участие должны принимать в этой процедуре представители Жилкомсервиса?
С уважением.

Автор: Сергей Голубченко 22.11.2011, 13:56

Просрочил сроки проверки (замены) счетчиков учета ГВ и ХВ. Бухгалтерия пока начисляет оплату по показаниям просроченых ХВС и ГВС. Подскажите, пожалуйста, как мне, с наименьшими потерями, заменить счетчики, чтобы не пересчитывали за просроченый период? Разумеется, сроки проверки пропустил не намеренно.

Автор: Лев Александрович Рыльков 22.11.2011, 16:24

Цитата(Сергей Голубченко @ 22.11.2011, 14:56) *
Просрочил сроки проверки (замены) счетчиков учета ГВ и ХВ. Бухгалтерия пока начисляет оплату по показаниям просроченых ХВС и ГВС. Подскажите, пожалуйста, как мне, с наименьшими потерями, заменить счетчики, чтобы не пересчитывали за просроченый период? Разумеется, сроки проверки пропустил не намеренно.

То есть, Вы, так сказать, не афишируете то обстоятельство, что межповерочный срок истёк?! А бухгалтерия пока "не обратила" на это внимание.

Потому и не обратила, что ждёт, пока накопится достаточное количество месяцев, когда оплата производилась по НЕДОСТОВЕРНЫМ показаниям приборов учёта! А потом раз - ивыставит Вам счёт ддя оплаты по нормативу потребления.

Чем раньше Вы сделаете поверку счётчиков или установите новые, тем лучше для Вас. А оплачивать по нормативу, очевидно, придётся. Но это, как ваша мУО решит!

Автор: survivor 21.3.2013, 0:24

Добрый день!

Помогите, пожалуйста, разобраться со нижеследующей ситуацией.

Обстоятельства сложились так, что мне проще оплачивать счета за ХВС по нормативу. При этом у меня в квартире установлен счетчик ХВС, но:
- А). с истекшим сроком службы;
- Б) не опломбированный.

Сегодня мы живем по вступившему в действие ПП № 354, прочитав которое я не вполне понял, как работают вместе 2 тезиса ниже:

1). Потребитель предоставляет данные о показаниях счетчика. Если же потребитель этого не делает, то в течение 3 месяцев счета выставляются по среднему расходу за 3 последних месяца предоставления данных; по истечение 3 месяцев по нормативу (п. 59 и 60 со ссылкой на п. 42 вышеупомянутого ПП № 354).

2). Исполнитель обязан осуществлять проверку показаний квартирного счетчика не чаще 1 раза в 3 месяца, но не реже 1 раза в год (пп. 82-85 ПП № 354).

Вопрос: если Исполнитель будет проверять счетчики 1 раз в 3 месяца - может ли он самостоятельно выставлять мне счета на основании снятых данных? Или же это будет считаться, будто бы я самостоятельно предоставил Исполнителю данные для начисления оплаты по прибору учета?

Честно говоря, я бы хотел продолжить платить по нормативу.

Автор: adax 21.5.2013, 18:36

Почему ваша программа печатает в квитанциях за месяц, в который было произведена установка нового счетчика воды, в связи с истекшим сроком поверки, требование об оплате по нормативу, а не по среднему за предыдущий период, как того требует пункт 59а постановления 354.
В телефонном разговоре на просьбу произвести перерасчет по указанной норме ваш сотрудник заявил, что перерасчет был бы возможен, если бы счетчик менялся в связи с его неисправностью, а в связи с истечением срока поверки перерасчет невозможен.
В п59 совершенно определенно говорится, что оплата
по среднему за предыдущий период производится либо при замене счетчика из-за неисправности либо из-за истечения срока поверки

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;


Автор: Igor8 28.8.2013, 14:31

Здравствуйте! Купили квартиру, в которой стояли счетчики на воду, установленные самой УК. Прежние хозяева платили по нормативам, когда мы пришли в УК и сообщили, что хотим снимать показания и платить по счетчику, то нам нам ответили, что на данные счетчики нужны паспорта и мы должны их опломбировать. Пришел сантехник из этой УК - взял деньги, поменял счетчики, опломпировал, но при этом снял показания со старых и отнес их в УК, где нам сделали перерасчет и выкатили сумму, которую "налили" предыдущие жильцы.
Вопрос: Правомерно ли поступили в УК, не разрешив нам использовать старые счетчики, указав, что нужны новые с паспортами и опломбированные, а сами при этом сняли со старых показания и сделали перерасчет? Спасибо.

Автор: Koshe4ka13 11.10.2013, 16:36

Здравствуйте!
Такая ситуация: срок поверки счетчика горячей воды истек 3 года назад.
Теплосеть присылала несколько уведомлений об этом, и что будут горячую воду считать по нормативу, но ни разу не выставили никаких сумм по нормативу. Показания счетчика последний раз давались в 2011 году (соответственно уже после истечения срока поверки, но Теплосеть их приняла). Недавно (на днях) заменили счетчик на новый, но старый по ошибке был выброшен. Какие последствия будут, когда вызовем сотрудника водоканала для пломбировки нового счетчика из-за того, что старого нет и показаний его тоже? Один источник говорит, что после истечения срока поверки показания счетчика уже недействительны и никому не нужны, что считать будут по нормативу за эти три года, другие пишут, что считать будут по показаниям счетчика. Но его нет. Интересуют последствия и выход из этой ситуации. Вопрос срочный, заранее большое спасибо за ответы!

Автор: nina.socsupp2010 12.10.2013, 6:09

Думаю придется оплатить на основании ст. 200 ЖК РФ:
Статья 196. Общий срок исковой давности

1. Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса.

2. Срок исковой давности не может превышать десять лет со дня нарушения права, для защиты которого этот срок установлен.

Статья 200. Начало течения срока исковой давности

1. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.

2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

<a href="http://" target="_blank"></a>По обязательствам, срок исполнения которых не определен или определен моментом востребования, срок исковой давности начинает течь со дня предъявления кредитором требования об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется срок для исполнения такого требования, исчисление срока исковой давности начинается по окончании срока, предоставляемого для исполнения такого требования. При этом срок исковой давности во всяком случае не может превышать десять лет со дня возникновения обязательства.

3. По регрессным обязательствам течение срока исковой давности начинается со дня исполнения основного обязательства.

Автор: Катрин1 18.10.2013, 12:29

Добрый день!
Требуется консультация знающих людей. Заранее огромное спасибо.
Срок поверки/замены приборов ГВС и ХВС давно истек, когда точно, даже сказать сложно. УК никаких действий не принимает, оплату берет по представленным показаниям, либо в случае задержки оплаты по общим показаниям за последние 3 месяца.
Направила им письмо с просьбой осуществить перерасчет коммунальных услуг, в соответствии с постановлением №354 от 06.05.2011г. Пришел отказ в осуществлении перерасчета до момента замены приборов учета ГВС и ХВС. В связи с чем вопросы:
1. За какой период УК может пересчитать размер оплаты за воду с учетом общих социальных нормативов? или она не может это сделать, раз принимает сейчас деньги по показаниям счетчика?
2. О применении общих социальных нормативов при расчете размера оплаты за воду УК должна как-то предупреждать?
3. Имеет ли какое отношение перерасчет за коммунальные услуги к замене счетчиков? т.е. законны ли их действия?...

Автор: Сергей Васильевич Кузенков 22.10.2013, 21:02

Цитата(Катрин1 @ 18.10.2013, 13:29) *
Добрый день!
1. За какой период УК может пересчитать размер оплаты за воду с учетом общих социальных нормативов? или она не может это сделать, раз принимает сейчас деньги по показаниям счетчика?
2. О применении общих социальных нормативов при расчете размера оплаты за воду УК должна как-то предупреждать?
3. Имеет ли какое отношение перерасчет за коммунальные услуги к замене счетчиков? т.е. законны ли их действия?...

1.За 3 года. Но ей-то это зачем? Если УК принимает показания по ПУ с просроченной поверкой, значит, это их устраивает. Если желаемый вами социальный норматив оказывается меньше, чем вы платите по счётчикам, то ничего они делать не будут - зачем деньги возвращать?
2.Нет. Выставят в очередной квитанции, и всё.
3.И да, и нет - вопрос некорректный. Поверка ПУ - это способ развести собственника на доплату, если она возможна.

Автор: levarvik 16.11.2013, 22:13

Здравствуйте!
Сегодня обнаружил, что не крутится счетчик горячей воды на кухне. Да еще оказался на целый год пропущенным срок поверки всех счетчиков.
Что меня ждет? Посоветуйте, пожалуйста, как быть.

Автор: Лев Александрович Рыльков 17.11.2013, 13:37

Цитата(levarvik @ 16.11.2013, 23:13) *
Здравствуйте!
Сегодня обнаружил, что не крутится счетчик горячей воды на кухне. Да еще оказался на целый год пропущенным срок поверки всех счетчиков.
Что меня ждет? Посоветуйте, пожалуйста, как быть.

Вас может ждать перерасчёт платы за ХВС, ГВС и водоотведение ХВС и ГВС за 6 месяцев, исходя из норматива потребления и количества граждан, ПРОЖИВАЮЩИХ в Вашей квартире.

Автор: Landser 24.11.2013, 14:03

Здравствуйте, не подскажете, что дешевле: перепроверить счетчики или купить новые?

Автор: Лев Александрович Рыльков 24.11.2013, 20:18

Цитата(Landser @ 24.11.2013, 15:03) *
Здравствуйте, не подскажете, что дешевле: перепроверить счетчики или купить новые?


Лично я покупаю НОВЫЕ!..

Автор: ГРС 25.11.2013, 21:26

Цитата(Лев Александрович Рыльков @ 17.11.2013, 14:37) *
Вас может ждать перерасчёт платы за ХВС, ГВС и водоотведение ХВС и ГВС за 6 месяцев, исходя из норматива потребления и количества граждан, ПРОЖИВАЮЩИХ в Вашей квартире.

Позвольте поинтересоваться-почему?

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
(см. текст в предыдущей редакции)
а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

Автор: Лев Александрович Рыльков 25.11.2013, 22:05

Цитата(ГРС @ 25.11.2013, 22:26) *
Позвольте поинтересоваться-почему?

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
(см. текст в предыдущей редакции)
а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;


Я же говорю: МОЖЕТ ждать перерасчёт...

Автор: Рузалина 10.12.2013, 19:46

Добрый день! Вопрос такой: В моей квартире установлены счетчики на воду, в мае мае месяце я оплатила 6 кубов за горячую воду по ошибке, то есть переплатила, потом в течение 3х месяцев за горячую воду не оплачивала (июнь-август), в сентябре оплатила 1 куб, в октябре 3 куба, в ноябре у нас вообще не было расхода, данные пока счетчика показывали такие же как и в октябре ( 582), но мы все равно оплатили 1 куб, думали какая то ошибка. В итоге вчера приходил контролер из ТСЖ и оказалось что у меня счетчики на горячую воду в ванной и на кухне нерабочие. Итог такой- они заставляют меня оплачивать с июля месяца за горячую воду по нормативу за 1 прописанного человека (3,19), а нас прописано 4 человека, то есть за 5 месяцев выходит почти 4 тыс. руб. Объясните мне пожалуйста на основании чего я должна платить за 5 месяцев, ведь ранее счетчик был в рабочем состоянии до ноября месяца. Не спорю с ноября месяца до дня установления нового я должна буду оплатить по нормативу, а почему берут остальные месяцы. Кто прав и кто виноват? И как правильно разобраться в этой ситуации?

Автор: ZNATOK 11.12.2013, 8:08

Цитата(Рузалина @ 10.12.2013, 20:46) *
Добрый день! Вопрос такой: В моей квартире установлены счетчики на воду, в мае мае месяце я оплатила 6 кубов за горячую воду по ошибке, то есть переплатила, потом в течение 3х месяцев за горячую воду не оплачивала (июнь-август), в сентябре оплатила 1 куб, в октябре 3 куба, в ноябре у нас вообще не было расхода, данные пока счетчика показывали такие же как и в октябре ( 582), но мы все равно оплатили 1 куб, думали какая то ошибка. В итоге вчера приходил контролер из ТСЖ и оказалось что у меня счетчики на горячую воду в ванной и на кухне нерабочие. Итог такой- они заставляют меня оплачивать с июля месяца за горячую воду по нормативу за 1 прописанного человека (3,19), а нас прописано 4 человека, то есть за 5 месяцев выходит почти 4 тыс. руб. Объясните мне пожалуйста на основании чего я должна платить за 5 месяцев, ведь ранее счетчик был в рабочем состоянии до ноября месяца. Не спорю с ноября месяца до дня установления нового я должна буду оплатить по нормативу, а почему берут остальные месяцы. Кто прав и кто виноват? И как правильно разобраться в этой ситуации?

посмотрите точно-когда был установлен ваш прибор учкета горячей воды?дело в том что если на июль месяц 2013 года-он стоял уже4года,то вы были обязаны его заменить!(именно такой срок межповерочного интервала у счетчиков горячей воды).если вы этого не сделали,то в соответствии с законодательством-вам в течение 3-х месяцев после этого срока должны рассчитать плату,исходя из вашего среднемесячного потребления воды за 6 месяцев,далее-по нормативу потребления.(п.59-правил предоставления коммунальных услуг-постановление правительстваРФ 354 ОТ 6 мая 2011 года(в ред.от 16 апреля 2013 года))

Автор: Роман Витальевич 17.1.2014, 15:40

Здравствуйте, прошу помочь разобраться, как произвести перерасчёт, куда обратиться и что сделать?
Ввиду сложившихся обстоятельств, я сам не производил оплату счетов ЖКХ, в течении 8-ми последних месяцев, и не сдавал показания счётчиков, уже больше года.
Оплатив приблизительную годовую сумму, сегодня пришёл в ЕИРЦ, для получения долговой квитанции. Получив её, увидел заоблачный счёт за коммунальные услуги, который мне ещё предстоит оплатить сверху.
Попросил сделать пересчёт, по принесённым мною показателям счётчиков. На что услышал, что оба счётчика, просрочены уже год-полтора, и все начисления мне шли с учётом всех прописанных в моей квартире(6чел), по факту живём вдвоём.
Очень прошу, подскажите куда мне обратиться и что делать, чтобы не переплачивать за свою ошибку.
Спасибо.

Автор: Елена Алексеевна З 20.1.2014, 16:32

Здравствуйте!
У меня такой вопрос. В марте 2012 г. наступил срок поверки счетчика горячей воды. Я это упустили из вида. В августе 2013 г. ДЭЗ перестал принимать показания за гоячую воду. ДЕЗ в письменном виде не предупреждал, что вода будет начислятся по общедомовым ПУ. В платежках за сентябрь, октябрь и ноябрь вода насчитывалась не по среднему показателю, а по общедомовым ПУ. В середине октября я сделала поверку счетчика, все документы предоставила в ДЕЗ и написала письмо на перерасчет, т.к. счетчик был исправен. В ноябре получила отказ в перерасчете (ссылка на п.34 постановления Правительства РФ №354).
1. Правомерен ли был отказ?
2. Если нет, то чем я могу это аргументировать и на что ссылаться?

Заранее спасибо!

Автор: irinaAna 20.1.2014, 20:08

Здравствуйте.У меня проблема, не знаю что делать...В феврале нужно заменить счётчик холодной воды, но дело в том, что у меня переплата на 10 кубов. Произошло это из-за того, что я там не проживаю, квартира не сдаётся, прописанных в ней также нет. Местный ЖЭК сказал, что я обязана хотя бы раз в 2 месяца показывать 1 куб. Получается что я просто подарила денежки? Помогите пожалуйста, что мне делать....

Автор: Vldimir 20.9.2014, 15:22

Здравствуйте. У нас истёк срок проверки счетчика горячей воды 1 июня. Показания еще можно было внести до 20 июня, я их внёс. Но на тот момент я не обращал на счет фактуру о периоде проверки счетчиков. Узнал об этом только когда пытался где то 16 июля внести показания счетчиков, но не смог это сделать, появлялось сообщение что истёк срок проверки. На следующий день я заменил счетчик,23 опломбировали. За пломбировку я заплатил по их прайсу. Но все показания счетчиков я не догадался отнести в тсж . В августе мы забыли ввести показания. А в сентябре пришел счет за гор. воду 3600. В среднем у нас за гор воду брали 480р. Пошел разбираться, что бы пересчитали, сказали, что не будут делать перерасчет, так как я не отдавал на проверку. Хотя по закону, я имею права выбирать проверять или менять, я сделал замену. За тот период 2 месяца они брали только по майским показаниям. Как добиться о полном перерасчете? и можно ли?
Зарание спасибо

Автор: Каширин Антон Сергеевич 30.9.2014, 22:38

с 2002 года подавали заявление на опломбировку.В 2009 году приехал представитель Водоканала снял счетчик,отвёз для поверки, приехал поставил, опломбировал и составил акт.В акте написано: -пломба поставлена в связи с заменой счетчика на воду. Сейчас в 2014 году счетчик на воду поменяли на новый. А в абонентском отделе насчитали задолжность по нормативам, т.к с 2008 года счетчик на воду не годен к эксплуатации.
Скажите должен ли я оплачивать задолжность??? Хотя оплату производил по счетку с 2008 по 2014 гг.
с уважением Каширин Антон Сергеевич

Автор: специалист 1.10.2014, 12:08

Цитата(Каширин Антон Сергеевич @ 30.9.2014, 23:38) *
с 2002 года подавали заявление на опломбировку.В 2009 году приехал представитель Водоканала снял счетчик,отвёз для поверки, приехал поставил, опломбировал и составил акт.В акте написано: -пломба поставлена в связи с заменой счетчика на воду. Сейчас в 2014 году счетчик на воду поменяли на новый. А в абонентском отделе насчитали задолжность по нормативам, т.к с 2008 года счетчик на воду не годен к эксплуатации.
Скажите должен ли я оплачивать задолжность??? Хотя оплату производил по счетку с 2008 по 2014 гг.
с уважением Каширин Антон Сергеевич

Здравствуйте, Антон Сергеевич!
Чтобы рассмотреть Ваше обращение по существу вопроса, укажите, пожалуйста, свой лицевой счет.

Автор: Каширин Антон Сергеевич 2.10.2014, 19:06

Цитата(специалист @ 1.10.2014, 13:08) *
Здравствуйте, Антон Сергеевич!
Чтобы рассмотреть Ваше обращение по существу вопроса, укажите, пожалуйста, свой лицевой счет.



а где его надо указать?

Автор: специалист 3.10.2014, 8:19

Цитата(Каширин Антон Сергеевич @ 2.10.2014, 20:06) *
а где его надо указать?

Если Вы хотите разобраться на форуме, то здесь

Автор: Каширин Антон Сергеевич 3.10.2014, 14:10

Цитата(специалист @ 3.10.2014, 9:20) *
Если Вы хотите разобраться на форуме, то здесь

не пойму, причем здесь лицевой счет?(лицевой счет чего?)

Автор: специалист 6.10.2014, 9:50

Цитата(Каширин Антон Сергеевич @ 3.10.2014, 15:11) *
не пойму, причем здесь лицевой счет?(лицевой счет чего?)

Видимо, для того чтобы ответить на Ваш вопрос: "Скажите должен ли я оплачивать задолжность??? Хотя оплату производил по счетку с 2008 по 2014 гг." Если Вы получаете "розовую" квитанцию, то специалист сможет ответить на Ваш вопрос.

Автор: Нуне 24.10.2014, 20:20

Здравствуте. Подскажите пожалуйста, каким образом и где производится поверка счетчика на воду?

Автор: Лев Рыльков 24.10.2014, 21:00

Цитата(Нуне @ 24.10.2014, 21:21) *
Здравствуте. Подскажите пожалуйста, каким образом и где производится поверка счетчика на воду?


Зачем Вам это? Считаю, дешевле купить НОВЫЕ той же марки и модели и поставить на ТО же самое место. А то ещё при поверке скажут, что не исправные, а за ненужную поверку денег не отдадут

Автор: Нуне 24.10.2014, 21:13

А ясамостоятельно могу поменять старый на новый счетчик, потом пригласить на опломбировку?

Автор: maba812 28.10.2014, 16:16

Цитата(Лев Александрович Рыльков @ 18.12.2010, 0:33) *
Каких "таких людей" - безответственных?! Которые забывают о том, что надо своевременно делать поверку приборов учёта?!
Начисление по нормативу, в случае просрочки поверки приборов учёта, законно! ПП РФ № 307 от 23.05.2006 года,
РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 3 августа 2010 г. N ГКПИ 10-755.

Да, зазевавшихся и попавших на деньги будут миллионы. Потому что УК и расчетные центры оформляют акты и просто бросают ксерокопии в почтовые ящики, или еще как-то, при этом не обязаны гарантировать не менее 4 лет по горячей воде. Нам подрядчик УК поставил счетчик ГВС с поверкой на три с небольшим года. Ничего не знали об этом, пока в квитанции не пропала строчка ГВС, сумма не выросла втрое и не появилось примечание "изменено на основании акта". Если расчетный центр может вносить такие примечания в квитанцию, почему он не может написать "срок поверки истек", если ему эта дата известна. Мы бы за 30 дней спокойно поверили или поменяли этот счетчик. Нет, им выгодно ловить "безответственных" (как гаишники в кустах). Ктати, НОВЫЕ СЧЕТЧИКИ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ ТОЖЕ НА 6 ЛЕТ

Автор: maba812 28.10.2014, 16:36

Цитата(adax @ 21.5.2013, 18:37) *
Почему ваша программа печатает в квитанциях за месяц, в который было произведена установка нового счетчика воды, в связи с истекшим сроком поверки, требование об оплате по нормативу, а не по среднему за предыдущий период, как того требует пункт 59а постановления 354.
В телефонном разговоре на просьбу произвести перерасчет по указанной норме ваш сотрудник заявил, что перерасчет был бы возможен, если бы счетчик менялся в связи с его неисправностью, а в связи с истечением срока поверки перерасчет невозможен.
В п59 совершенно определенно говорится, что оплата
по среднему за предыдущий период производится либо при замене счетчика из-за неисправности либо из-за истечения срока поверки

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;


У меня такой же случай. Мы пропустили поверку. Ничего не знали. На третий месяц в квитанции появилось примечание "изменение условий согласно акту", и плата по нормативу, которая сразу в выросла три раза. Ни предупреждения о наступлении срока поверки, ни об оплате по среднему. Прсто удалили строчку с номером счетчика ГВС и все. Мне кажется, они не дают трех расчетных периодов по средним показаниям. УК не может сказать, сколько считали по среднему и считали ли вообще. Мы три месяца вносили данные и думали, что все в порядке

Автор: специалист 28.10.2014, 22:51

Уважаемая(ый) maba812!
Вы умудрились во всех темах форума, посвященных приборам учета, выразить свое недоумение, связанное с отсутствием предупреждений о наступлении поверочного периода и истечению сроков поверки Ваших индивидуальных счетчиков воды. Комментарии специалиста, по этому вопросу Вам предоставлены ( кто и каким образом должен оповещать или предупреждать). Предлагаю принять факт закрытия приборов учета свершившимся и неизменным, а впредь быть более внимательной(ым) к индивидуальным средствам измерения потребления воды в жилом помещении.

Автор: maba812 19.11.2014, 15:11

Цитата(специалист @ 28.10.2014, 22:51) *
Уважаемая(ый) maba812!
Вы умудрились во всех темах форума, посвященных приборам учета, выразить свое недоумение, связанное с отсутствием предупреждений о наступлении поверочного периода и истечению сроков поверки Ваших индивидуальных счетчиков воды. Комментарии специалиста, по этому вопросу Вам предоставлены ( кто и каким образом должен оповещать или предупреждать). Предлагаю принять факт закрытия приборов учета свершившимся и неизменным, а впредь быть более внимательной(ым) к индивидуальным средствам измерения потребления воды в жилом помещении.


К сожалению, кроме суда, это единственное место, где можно обратить внимание на это хитроумное умалчивание насчет перехода к оплате по среднему, а затем по нормативу. Только в результате длительного разговора в вашими операторами я узнала, что прямо с месяца поверки ПУ (июль) начинается выставление счетов по среднему (не более трех месяцев по 354 постановлению). И если мой счетчик закрыли 31 августа, то уже в октябре и ноябре с меня возьмут по нашим "обоснованным" нормативам - ровно в три раза больше фактического потребления горячей воды. И так далее, пока не активируют новый счетчик (в декабре). Это грабеж, про который надо вопить на каждом углу, а не только в ваших форумах. При этом во множестве домов стоят "просроченные" счетчики, и это пока не волнует ни УК, ни расчетный центр. Вы еще разрешите УК аннулировать счетчики задним числом: то-то будут сборы при пересчете по нормативу за несколько лет. Пока пострадавших единицы, готовите массовые репрессии?

Автор: Лев Рыльков 19.11.2014, 15:59

Цитата(maba812 @ 19.11.2014, 15:11) *
К сожалению, кроме суда, это единственное место, где можно обратить внимание на это хитроумное умалчивание насчет перехода к оплате по среднему, а затем по нормативу. Только в результате длительного разговора в вашими операторами я узнала, что прямо с месяца поверки ПУ (июль) начинается выставление счетов по среднему (не более трех месяцев по 354 постановлению). И если мой счетчик закрыли 31 августа, то уже в октябре и ноябре с меня возьмут по нашим "обоснованным" нормативам - ровно в три раза больше фактического потребления горячей воды. И так далее, пока не активируют новый счетчик (в декабре). Это грабеж, про который надо вопить на каждом углу, а не только в ваших форумах. При этом во множестве домов стоят "просроченные" счетчики, и это пока не волнует ни УК, ни расчетный центр. Вы еще разрешите УК аннулировать счетчики задним числом: то-то будут сборы при пересчете по нормативу за несколько лет. Пока пострадавших единицы, готовите массовые репрессии?


Уважаемая mamba812! Хотя я и не являюсь сторонником СПЕЦИАЛИСТА, но всё-таки надо быть справедливым и не обвинять огульно всех и вся в системе ЖКХ.
Обязанность по уведомлению собственников о приближении окончания межповерочного периода для ИПУ, на УО действующим законодательством РФ НЕ ВОЗЛАГАЕТСЯ!
ЭТИ ИПУ - частная собственность, и не должны третьи лица в данной ситуации "совать нос" в имущество других лиц.
УО может лишь, по своей доброй воле, напомнить собственнику о приближении даты окончания межповерочного периода ЕГО ИПУ и не более того.
А коли собственник разгильдяй и "пофигист", что ж это ЕГО воля, а ОБЯЗАННОСТЬ УО произвести начисление платы за КУ, в соответствии с требованиями ПП РФ от 06.05.2011г. № 354.

Что значит "просроченные" счётчики не волнуют УО?! Очень даже волнуют. Но, порой бухгалтеры, не всегда своевременно реагируют.
А если Вы делаете подобное утверждение, но не мешало бы его конкретизировать, указав УО и многоквартирные дома, в которых "просроченные" счётчики, как Вы говорите - не волнуют эти УО. А то, получаются, голословные заявления с Вашей стороны.

Автор: maba812 19.11.2014, 22:50

Цитата(Лев Рыльков @ 19.11.2014, 15:59) *
Уважаемая mamba812! Хотя я и не являюсь сторонником СПЕЦИАЛИСТА, но всё-таки надо быть справедливым и не обвинять огульно всех и вся в системе ЖКХ.
Обязанность по уведомлению собственников о приближении окончания межповерочного периода для ИПУ, на УО действующим законодательством РФ НЕ ВОЗЛАГАЕТСЯ!
ЭТИ ИПУ - частная собственность, и не должны третьи лица в данной ситуации "совать нос" в имущество других лиц.
УО может лишь, по своей доброй воле, напомнить собственнику о приближении даты окончания межповерочного периода ЕГО ИПУ и не более того.
А коли собственник разгильдяй и "пофигист", что ж это ЕГО воля, а ОБЯЗАННОСТЬ УО произвести начисление платы за КУ, в соответствии с требованиями ПП РФ от 06.05.2011г. № 354.

Что значит "просроченные" счётчики не волнуют УО?! Очень даже волнуют. Но, порой бухгалтеры, не всегда своевременно реагируют.
А если Вы делаете подобное утверждение, но не мешало бы его конкретизировать, указав УО и многоквартирные дома, в которых "просроченные" счётчики, как Вы говорите - не волнуют эти УО. А то, получаются, голословные заявления с Вашей стороны.

Уважаемый старожил форума, я прочитала все Ваши комментарии и поняла, что Вы всегда на стороне УО. НЕ ВОЗЛАГАЕТСЯ, а совесть есть? Они могли указать в квитанции в июле: срок поверки наступил. Начисляем по-среднему (разрешено Постановлением 354 :три месяца). Мы же до октября ничего не знали и вносили сведения, думая, что платим по счетчику. Только когда пропала строчка ГВС, прошли все сроки, уже по нормативу начислили втрое, УО взяла на себя труд сделать приписку: основание для изменения размера платы по услуге - 5 представленный акт, другие документы . Мы должны сами догадываться, о каком акте идет речь. Это через три с небольшим года после установки счетчиков сантехниками по подряду УО. Копию акта, которую я нашла, мы не подписывали. Никто не старался обратить наше внимание на срок поверки, даже наоборот. Стараются подловить и на этом увеличить свою прибыль. При этом в бухгалтерии УО мне сказали, что дома, где счетчики ставили еще раньше нас, но не заносили данные о сроках поверки в систему, жильцы ничего дополнительно после замены счетчиков платить не будут. Там счетчики просрочены на годы, это было бы вообще дико, поэтому бухгалтер УО сам решает, с кого брать по нормативу, с кого - нет. Так что эти правила действуют избирательно, хотя все жильцы - пофигисты. Можно подумать, собственнику кроме счетчиков больше думать не о чем. Мы еще платим за управление домом - вот пусть бы и управляли: срок поверки наступил, это не так сложно написать в квитанции, если не хочешь залезть в карман жильца. ВОСПИТЫВАТЬ жильцов - не вменяется в их обязанность, хотя с 2013 г они должны проверять ПУ раз в шесть месяцев, т.е. "совать нос", но они этого не делают.

Автор: Сергей Александрович Климов 20.11.2014, 1:30

Местный ЖЭК сказал, что я обязана хотя бы раз в 2 месяца показывать 1 куб.


Это где написано?

Автор: Юрий Владимирович Каштанов 20.11.2014, 9:05

Цитата(Сергей Александрович Климов @ 20.11.2014, 2:30) *
Местный ЖЭК сказал, что я обязана хотя бы раз в 2 месяца показывать 1 куб.


Это где написано?

В нашей бухгалтерии говорили так. Если расход меньше 1 куба, то вносите предыдущие показания сколько хотите. Всё-равно по ОДПУ всё идет на ОДН.

Автор: Лев Рыльков 20.11.2014, 12:46

Цитата(maba812 @ 19.11.2014, 22:50) *
Уважаемый старожил форума, я прочитала все Ваши комментарии и поняла, что Вы всегда на стороне УО. НЕ ВОЗЛАГАЕТСЯ, а совесть есть? Они могли указать в квитанции в июле: срок поверки наступил. Начисляем по-среднему (разрешено Постановлением 354 :три месяца). Мы же до октября ничего не знали и вносили сведения, думая, что платим по счетчику. Только когда пропала строчка ГВС, прошли все сроки, уже по нормативу начислили втрое, УО взяла на себя труд сделать приписку: основание для изменения размера платы по услуге - 5 представленный акт, другие документы . Мы должны сами догадываться, о каком акте идет речь. Это через три с небольшим года после установки счетчиков сантехниками по подряду УО. Копию акта, которую я нашла, мы не подписывали. Никто не старался обратить наше внимание на срок поверки, даже наоборот. Стараются подловить и на этом увеличить свою прибыль. При этом в бухгалтерии УО мне сказали, что дома, где счетчики ставили еще раньше нас, но не заносили данные о сроках поверки в систему, жильцы ничего дополнительно после замены счетчиков платить не будут. Там счетчики просрочены на годы, это было бы вообще дико, поэтому бухгалтер УО сам решает, с кого брать по нормативу, с кого - нет. Так что эти правила действуют избирательно, хотя все жильцы - пофигисты. Можно подумать, собственнику кроме счетчиков больше думать не о чем. Мы еще платим за управление домом - вот пусть бы и управляли: срок поверки наступил, это не так сложно написать в квитанции, если не хочешь залезть в карман жильца. ВОСПИТЫВАТЬ жильцов - не вменяется в их обязанность, хотя с 2013 г они должны проверять ПУ раз в шесть месяцев, т.е. "совать нос", но они этого не делают.


С чего Вы взяли, что я на стороне УО?! Вовсе нет. Просто есть ЗАКОН, а есть эмоции, которые, как говорится "к делу не пришьёшь". Это я о совести УО.
УО в данной ситуации действуют по закону, а собственнику -"пофигисту" ЭТО не нравится, как же, не уведомили, не сообщили...

Автор: maba812 20.11.2014, 14:41

Цитата(Лев Рыльков @ 20.11.2014, 12:46) *
С чего Вы взяли, что я на стороне УО?! Вовсе нет. Просто есть ЗАКОН, а есть эмоции, которые, как говорится "к делу не пришьёшь". Это я о совести УО.
УО в данной ситуации действуют по закону, а собственнику -"пофигисту" ЭТО не нравится, как же, не уведомили, не сообщили...

Конечно, не нравится. Где логика? При переходе к расчету по нормативу в сентябре нас уведомили. Значит должны уведомлять? А при переходе к расчету по-среднему за три месяца до этого не уведомили. Не были должны? Или это делается сознательно?

Автор: Анитасуар 25.2.2015, 1:08

Здравствуйте!
В декабре просрочились счетчики и январь начислен по среднему. Мы позвонили в ЖУ начальнику домоуправления, чтобы обсудить вопросы по вызову сотрудника, который зафиксирует показания, составит акт и т.п, но получили отказ. Со слов сотрудника нам это необходимо было делать в ноябре. Что сейчас никто к нам не поедет и что нам нужно только устанавливать новые счетчики. Как-то странно, я читала форумы и мне кажется что мы имеем право сделать поверку существующего счетчика, далее при подтверждении его корректной работы подать данные и произвести перерасчет. Наш счетчик еще не отработал треть своего срока эксплуатации и покупать новый пока не планируем. Законен ли отказ ЖУ в предоставлении сотрудника, который должен составить Акт на период поверки? Если нет, то как с ними договориться по хорошему? Ну т.е объяснить что они не правы, согласно статье *** и т.д.

Спасибо.

Автор: cпециалист 25.2.2015, 11:25

Цитата(Анитасуар @ 25.2.2015, 1:08) *
Здравствуйте!
В декабре просрочились счетчики и январь начислен по среднему. Мы позвонили в ЖУ начальнику домоуправления, чтобы обсудить вопросы по вызову сотрудника, который зафиксирует показания, составит акт и т.п, но получили отказ. Со слов сотрудника нам это необходимо было делать в ноябре. Что сейчас никто к нам не поедет и что нам нужно только устанавливать новые счетчики. Как-то странно, я читала форумы и мне кажется что мы имеем право сделать поверку существующего счетчика, далее при подтверждении его корректной работы подать данные и произвести перерасчет. Наш счетчик еще не отработал треть своего срока эксплуатации и покупать новый пока не планируем. Законен ли отказ ЖУ в предоставлении сотрудника, который должен составить Акт на период поверки? Если нет, то как с ними договориться по хорошему? Ну т.е объяснить что они не правы, согласно статье *** и т.д.

Спасибо.

Добрый день!
Согласно п. 81(3) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности). В случае если требуется проведение демонтажа прибора учета, исполнитель извещается о проведении указанных работ не менее чем за 2 рабочих дня. Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.
81(14). Ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом.

Автор: Nastasia_ya 17.3.2015, 12:26

Уважаемые форумчане.
У меня обратный вопрос по поводу показаний счетчиков воды после окончания поверки. У счетчиков закончился срок поверки в ноябре 2013, меня в это время в городе не было, квартира сдавалась, квартиранты умолчали об окончании срока счетчиков. Я приехала в мае 2014 и заменила счетчики. В июле получила квитанцию на 35000р., что несоизмеримо много.
ТСЖ насчитало и по среднему и фактические показания счетчиков. Не нашла в законодательстве как рассчитываются данные после окончания поверки. Я так подозреваю, что счетчик был неисправен и насчитывал больше, т.к в нормальном состоянии показания ХВС всегда больше, нежели ГВС, у нас было наоборот.
Есть ли где то в законодательстве, что после окончания срока поверки данные фактического потребления не действительны и расчет нужно производить по среднему?

Автор: Рыльков Лев 27.3.2015, 23:13

А зачем же столько злобы-то?!!

Автор: Салтан-78 16.10.2015, 21:11

Добрый день!

Уважаемые форумчане, в мае 15 года у меня должна была проведена поверка счетчика на горячую воду. Раньше в квиточках (жирофках) обычно за пару месяцев писали "напоминалки", но сейчас такого не делается. Так вот, я пропустил срок поверки (лето, сами понимаете как-то все упомнить не получается), и спокойно платил все летние месяцы по "жирофке" присылаемой из ЕРЦИ. И все лето мне начисляли по среднему по ранее предъявляемым показаниям. В октябре мне пришла "жирофка" с "дикими" расходами. После того как уточнил, сразу вызвал специалиста, которые провел поверку и продлили срок эксплуатации прибора еще на 4 года, так как прибор исправен и все это время "честно" отсчитал потребляемую воду. Но управляющая компания отказывается сделать пересчет и требует оплатить то что они насчитали. А насчитали они за сентябрь не хило, 6 куба холодной воды и 37 !!! кубов горячей Средне у меня обычно выходило где-то по 3 куба горячей и холодной воды в месяц. Все мои доводы что у меня квартира, а не парилка, что я кипятком не моюсь и не умываюсь, они просто не принимают в расчет.
Прошу подсказать, насколько законны требования управляющей компании, тем более они принимают поверку и признают, что прибор учета расхода горячей воды исправен и далее также будут принимать показания этого прибора.
Заранее благодарю за развернутый ответ и куда можно обратится, чтоб решить проблему.

Автор: специалист 19.10.2015, 12:42

Цитата(Салтан-78 @ 16.10.2015, 21:11) *
Добрый день!

Уважаемые форумчане, в мае 15 года у меня должна была проведена поверка счетчика на горячую воду. Раньше в квиточках (жирофках) обычно за пару месяцев писали "напоминалки", но сейчас такого не делается. Так вот, я пропустил срок поверки (лето, сами понимаете как-то все упомнить не получается), и спокойно платил все летние месяцы по "жирофке" присылаемой из ЕРЦИ. И все лето мне начисляли по среднему по ранее предъявляемым показаниям. В октябре мне пришла "жирофка" с "дикими" расходами. После того как уточнил, сразу вызвал специалиста, которые провел поверку и продлили срок эксплуатации прибора еще на 4 года, так как прибор исправен и все это время "честно" отсчитал потребляемую воду. Но управляющая компания отказывается сделать пересчет и требует оплатить то что они насчитали. А насчитали они за сентябрь не хило, 6 куба холодной воды и 37 !!! кубов горячей Средне у меня обычно выходило где-то по 3 куба горячей и холодной воды в месяц. Все мои доводы что у меня квартира, а не парилка, что я кипятком не моюсь и не умываюсь, они просто не принимают в расчет.
Прошу подсказать, насколько законны требования управляющей компании, тем более они принимают поверку и признают, что прибор учета расхода горячей воды исправен и далее также будут принимать показания этого прибора.
Заранее благодарю за развернутый ответ и куда можно обратится, чтоб решить проблему.

Здравствуйте!
Согласно Постановлению Правительства РФ № 354 п. 59:
Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения.

Автор: natalig 25.10.2015, 21:55

Доброго времени суток!
К сожалению, ситуация та же как и у многих - случайно просмотрели сроки замены счётчика ГВ на 5 месяцев. Пришла квитанция на оплату, цена заоблачная Почитала весь форум, но всё же остался вопрос, пожалуйста, разъясните. Если мы сделаем поверку счётчика и она покажет, что счётчик исправен, можем ли мы рассчитывать на перерасчёт? Пожалуйста, очень рассчитываю на ваш ответ

Автор: специалист 26.10.2015, 8:57

Цитата(natalig @ 25.10.2015, 21:55) *
Доброго времени суток!
К сожалению, ситуация та же как и у многих - случайно просмотрели сроки замены счётчика ГВ на 5 месяцев. Пришла квитанция на оплату, цена заоблачная Почитала весь форум, но всё же остался вопрос, пожалуйста, разъясните. Если мы сделаем поверку счётчика и она покажет, что счётчик исправен, можем ли мы рассчитывать на перерасчёт? Пожалуйста, очень рассчитываю на ваш ответ

Здравствуйте!
Согласно п. 80 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
Не прошедший в срок поверку счетчик юридически приравнен к неисправному прибору учета.
В соответствии с п. 81 Правил установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан начиная со дня, следующего за днем ввода прибора учета в эксплуатацию, осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.
Соответственно, перерасчет может быть произведен бухгалтером УО со дня, следующего за днем ввода прибора учета в эксплуатацию.

Автор: Helga 7.9.2016, 11:13

Добрый день, подскажите, пожалуйста: не заменили вовремя водомер. Нам перерассчитали за последние 6 мес. по нормам, умножив на количество прописанных. Но по факту в квартире проживает меньше человек (остальные работают и учатся в других городах). Возможно ли подать заявление о перерасчете в связи с меньшим по факту количеством проживающих? Если да, то какие документы нужно приложить для подтверждения?

Автор: cпециалист 7.9.2016, 14:03

Цитата(Helga @ 7.9.2016, 11:13) *
Добрый день, подскажите, пожалуйста: не заменили вовремя водомер. Нам перерассчитали за последние 6 мес. по нормам, умножив на количество прописанных. Но по факту в квартире проживает меньше человек (остальные работают и учатся в других городах). Возможно ли подать заявление о перерасчете в связи с меньшим по факту количеством проживающих? Если да, то какие документы нужно приложить для подтверждения?

Добрый день!
Согласно ч.11 ст. 155 ЖК РФ неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
Порядок перерасчета размера платы за отдельные виды ком.услуг за период временного отсутствия потребителя в занимаемом помещении не оборудованном инд.приборами учета регламентирован Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354 Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (далее - Правила).
Согласно разделу VIII. Порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении, не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета Правил:
86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальной услуги по отоплению и газоснабжению на цели отопления жилых помещений, предусмотренных соответственно подпунктами "е" и "д" пункта 4 настоящих Правил.
88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.
Перечень документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, прилагаемых к заявлению приведен в п.93 Правил.

Автор: Barmishev 10.9.2016, 9:40

Здравствуйте, я плохо понимаю юридический язык, я хотел бы услышать человеческий ответ "ДА или НЕТ"
Вопрос мой таков и он очень простой и распростараненный:
Я просрочил счетчик горячей воды на 5 месяцев, и уже некоторое время у меня идет оплата "по среднему"
так вот если я сделаю ПОВЕРКУ в ближайшее время, у меня будет возможность сделать перерасчет ?
Ответ может быть или ДА или НЕТ, пожалуйста не копируйте кучу законов Российской федерации.
p.s. Счетчик у меня марки Valtec VLF-R-UNIVERSAL, поставил их первый раз и сразу после 4 лет получил просрочку после по ГВС
rolleyes.gif обслуживает меня ООО ЖКС 3 Фрунзенского района

Автор: cпециалист 12.9.2016, 8:35

Цитата(Barmishev @ 10.9.2016, 9:40) *
Здравствуйте, я плохо понимаю юридический язык, я хотел бы услышать человеческий ответ "ДА или НЕТ"
Вопрос мой таков и он очень простой и распростараненный:
Я просрочил счетчик горячей воды на 5 месяцев, и уже некоторое время у меня идет оплата "по среднему"
так вот если я сделаю ПОВЕРКУ в ближайшее время, у меня будет возможность сделать перерасчет ?
Ответ может быть или ДА или НЕТ, пожалуйста не копируйте кучу законов Российской федерации.
p.s. Счетчик у меня марки Valtec VLF-R-UNIVERSAL, поставил их первый раз и сразу после 4 лет получил просрочку после по ГВС
rolleyes.gif обслуживает меня ООО ЖКС 3 Фрунзенского района

Добрый день!
Нет.

Автор: Barmishev 14.9.2016, 16:20

Цитата(cпециалист @ 12.9.2016, 8:35) *
Добрый день!
Нет.

Спасибо большое за понятный и короткий ответ ! rolleyes.gif
Вот любопытно)) а я уже много от кого услышал ответ "ДА"
Надо разбираться)
Но я так понимаю есть конкретные номера-пункты законов которые дают возможность отказать в перерасчете, учитывая что счетчик был утвержден и исправен и не менялся)
Вы наверняка знаете эти номера) дайте пожалуйста их) чтобы я успокоился)))
p.s. я от Вас если, что их НЕ требую, а просто прошу если знаете rolleyes.gif

Автор: cпециалист 14.9.2016, 17:07

Цитата(Barmishev @ 14.9.2016, 16:20) *
Спасибо большое за понятный и короткий ответ ! rolleyes.gif
Вот любопытно)) а я уже много от кого услышал ответ "ДА"
Надо разбираться)
Но я так понимаю есть конкретные номера-пункты законов которые дают возможность отказать в перерасчете, учитывая что счетчик был утвержден и исправен и не менялся)
Вы наверняка знаете эти номера) дайте пожалуйста их) чтобы я успокоился)))
p.s. я от Вас если, что их НЕ требую, а просто прошу если знаете rolleyes.gif

Добрый день!
Показания приборов учета признаются достоверными только в течение межповерочного срока. Для каждого прибора учета устанавливаются свои межповерочные сроки, а дата поверки измерительных приборов заносится в техническую документацию (паспорт).
В соответствии с пп. "д" п. 81(12) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, прибор учета считается вышедшим из строя по истечению межповерочного интервала поверки приборов учета.
Межповерочный срок – это период времени, в течение которого прибор учета может эксплуатироваться и показывать достоверные сведения о потреблении коммунального ресурса. По истечении этого срока прибор учета должен пройти поверку - проверку своей работоспособности и процедуру соответствия погрешности показаний (определение метрологических характеристик, заложенных в паспортной документации). Поверка производится метрологической службой при помощи эталонов и образцовых средств измерений.
Если межповерочный срок был прерван несвоевременной поверкой прибора, то новый межповерочный срок, в течение которого показания этого прибора будут признаваться достоверными и могут быть использованы при расчете потребления коммунальных ресурсов, начинается только с даты новой поверки прибора.
Таким образом, перерасчет может быть произведен со дня, следующего за днем ввода прибора учета в эксплуатацию после его поверки.

Автор: Павел83 16.1.2017, 19:50

Добрый день! Данные по счетчику перестал подавать в 2011 году (закончилась поверка и начали приходить сообщения) и как-то забил на это, оплачивал по тарифу на 1 человека в 2016 году начали насчитывать слишком много 6 кубов на человека горячей и 9 холодной), поставил счетчик новый (предварительно звонил в управляющие где было сказано что старый счетчик не будет учитываться. сбросил в управляющую документы на новый счетчик (соответственно там сантехник который устанавливал указал числа со старого счетчика).
в этом месяце прислали квитанцию с перерасчетом за прошлые года ~ 35 тыс. (в настоящее время потребление выходит по 2-3м3 в мес)

Вопросы. 1. На сколько правомерен перерасчет. 2. Можно это оспорить и как, и на какие статьи ссылать

Автор: cпециалист 17.1.2017, 9:22

Цитата(Павел83 @ 16.1.2017, 19:50) *
Добрый день! Данные по счетчику перестал подавать в 2011 году (закончилась поверка и начали приходить сообщения) и как-то забил на это, оплачивал по тарифу на 1 человека в 2016 году начали насчитывать слишком много 6 кубов на человека горячей и 9 холодной), поставил счетчик новый (предварительно звонил в управляющие где было сказано что старый счетчик не будет учитываться. сбросил в управляющую документы на новый счетчик (соответственно там сантехник который устанавливал указал числа со старого счетчика).
в этом месяце прислали квитанцию с перерасчетом за прошлые года ~ 35 тыс. (в настоящее время потребление выходит по 2-3м3 в мес)

Вопросы. 1. На сколько правомерен перерасчет. 2. Можно это оспорить и как, и на какие статьи ссылать

Добрый день!
В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354:
п.61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.
Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Автор: Павел83 17.1.2017, 20:04

Так счетчик поверку не проходил с 11 года, проверки не было при замене(неизвестна работоспособность счетчика), пришел сантехник со сторонней организации и поставил свой новый счетчик.

можно ли оперировать пп. "д" п. 81(12) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, прибор учета считается вышедшим из строя по истечению межповерочного интервала поверки приборов учета.? чтобы не делали перерасчет.

Автор: cпециалист 18.1.2017, 10:16

Цитата(Павел83 @ 17.1.2017, 20:04) *
Так счетчик поверку не проходил с 11 года, проверки не было при замене(неизвестна работоспособность счетчика), пришел сантехник со сторонней организации и поставил свой новый счетчик.

можно ли оперировать пп. "д" п. 81(12) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, прибор учета считается вышедшим из строя по истечению межповерочного интервала поверки приборов учета.? чтобы не делали перерасчет.

Доначисление произведено на основании проверки, произведенной сантехником. "соответственно там сантехник который устанавливал указал числа со старого счетчика." (п.61 Правил).

Стоит обратить внимание, что для оперирования пп. "д" п. 81(12) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354 (далее - Правила), прибор учета считается вышедшим из строя по истечению межповерочного интервала поверки приборов учета, необходимо было соблюдение потребителем п.81(13) Правил, согласно которому потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности). В случае если требуется проведение демонтажа прибора учета, исполнитель извещается о проведении указанных работ не менее чем за 2 рабочих дня. Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.

Автор: oximoron 10.2.2017, 15:34

Добрый день. В 2009 году при ремонте квартиры были установлены счетчики. Позже выяснилось, что они не были зарегистрированы,так как прораб потерял паспорта. Ничего не стали делать, потому что выгоднее было платить по нормативам. Пока ТСЖ никаких требований не предъявляло, даже по поверке. Сейчас хотим поставить новые счетчики и оформить все официально. Может ли ТСЖ требовать показания старых счетчиков, если на них нет никаких документов? Подскажите как правильно поступить, чтобы избежать штрафов и перерасчетов не в нашу пользу.

Автор: Павел83 13.2.2017, 14:29

В дополнение к предыдущей ситуации. Позвонил в управляющую компанию по поводу перерасчета, с вопросом на основании чего был сделан перерасчет по счетчикам без поверки, на что было сказано, что можете на выбор оплатить по старым данным счечика (35000) или по перерасчету по нормативу на человека. А это по их словам за последние 3 года перерасчет, и не 4 куба горячей воды на человека в месяц, а 9 м3 и плюс коэффициент еще 1.1 -1.5, около 14,5 м3 в месяц на человека. (1 человек зарегистрирован, и платил каждый месяц за 4м3, якобы Расчетный центр выставлял мне данные неправильно, должно было быть по их словам не 4 а 9м3).
И сказали выбирайте сами что будете платить.

Кто-то подскажет по ситуации, бред какой-то. получается когда хотят тогда перерасчитывают и по фиг, что ты платил.

Автор: Павел83 13.2.2017, 16:42

Цитата(Павел83 @ 16.1.2017, 19:50) *
Добрый день! Данные по счетчику перестал подавать в 2011 году (закончилась поверка и начали приходить сообщения) и как-то забил на это, оплачивал по тарифу на 1 человека в 2016 году начали насчитывать слишком много 6 кубов на человека горячей и 9 холодной), поставил счетчик новый (предварительно звонил в управляющие где было сказано что старый счетчик не будет учитываться. сбросил в управляющую документы на новый счетчик (соответственно там сантехник который устанавливал указал числа со старого счетчика).
в этом месяце прислали квитанцию с перерасчетом за прошлые года ~ 35 тыс. (в настоящее время потребление выходит по 2-3м3 в мес)

Вопросы. 1. На сколько правомерен перерасчет. 2. Можно это оспорить и как, и на какие статьи ссылать

Позвонил в УК, по поводу перерасчета. сказали что "не вопрос можем пересчитать за последние 3 года по нормативу" а т.к. вы платили по 4 м3 горячей воды в месяц, а норматив по 9 м3 и плюс коэфициент 1.1-1.5 то выходит по 14.5 м3 в месяц вы должны были оплачивать за каждый месяц. 0_0 и Расчетный центр вам неправильно выставлял норматив какбы.
И типо смотрите сами что вам выгоднее оплатить!

и это на 1 прописанного человека получается 14,5 м3 горячей воды? где такие нормативы вообще.

Вот как с таким бороться? (((

Автор: Альфия 15.7.2017, 17:14

Добрый день. Вопрос такой - обязаны ли тот, кто делает начисления, следить за просроченными счетчиками? Ситуация такая: в июне 2016 г надо было поверить счетчик горячей воды, я не обратила на это внимание, передавала показания, начисления делали по моим показаниям, в апреле 2017 начались начисления по нормативу, тогда я заметила, что сумма увеличилась, и поняла , что надо поверять счетчик. Счетчик заменили, так как поверку не прошел.В этом месяце приходит расчетка, аж на 33 тысячи больше, как мне сказали насчитали мне за время просрочки по нормативу воду. Правомерны ли их действия? Зачем тогда начисляли по моим показаниям?

Автор: Galina2018 13.3.2018, 14:33

Добрый день. Произошла просрочка счетчика на горячую воду 1,5 года. До этого случая всегда приносили уведомления, а в этот раз не принесли, на вопрос - почему не принесли, ответили - мы не обязаны. Квитанции на оплату приходили в обычном режиме - я указывала показания счетчика и в жкх принимали. В феврале месяце этого года пришел представитель из жкх для проверки показаний счетчиков и сказала нам, что счетчик просрочен. В этом же месяце пришла квитанция с пересчетом горячей воды по нормативам за 1,5 года. Я тут же вызвала сертифицированную организацию и поверила счетчики, счетчики оказались исправны.Сдала все документы в жкх, но пересчитывать они отказались, ссылаясь на то что в этот полугодовой период счетчик был не поверен. Скажите пожалуйста я могу требовать пересчет, ведь счетчик исправен? Спасибо. Еще забыла сказать, что квартира у нас не приватизированная.

Автор: cпециалист 13.3.2018, 16:58

Цитата(Galina2018 @ 13.3.2018, 14:33) *
Добрый день. Произошла просрочка счетчика на горячую воду 1,5 года. До этого случая всегда приносили уведомления, а в этот раз не принесли, на вопрос - почему не принесли, ответили - мы не обязаны. Квитанции на оплату приходили в обычном режиме - я указывала показания счетчика и в жкх принимали. В феврале месяце этого года пришел представитель из жкх для проверки показаний счетчиков и сказала нам, что счетчик просрочен. В этом же месяце пришла квитанция с пересчетом горячей воды по нормативам за 1,5 года. Я тут же вызвала сертифицированную организацию и поверила счетчики, счетчики оказались исправны.Сдала все документы в жкх, но пересчитывать они отказались, ссылаясь на то что в этот полугодовой период счетчик был не поверен. Скажите пожалуйста я могу требовать пересчет, ведь счетчик исправен? Спасибо. Еще забыла сказать, что квартира у нас не приватизированная.

Добрый день!
Согласно п. 80 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354 (далее - Правила), учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
В соответствии с пп. "д" п. 81(12) Правил, прибор учета считается вышедшим из строя по истечению межповерочного интервала поверки приборов учета.
Согласно п.86 Правил, в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81(13) настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.

Обращаем Ваше внимание, что в соответствии с ч. 5 ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные Законодательные акты Российской Федерации» собственники жилых домов и собственники помещений в многоквартирных домах обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
Отсюда следует, что счетчики устанавливают собственники жилья, т.е. муниципальное образование (ГКУ ЖА .......... р-на СПб), которому принадлежит жилое помещение.
По вопросу несвоевременной поверки приборов учета надлежит обращаться в ГКУ ЖА района.

Автор: Александр 27.11.2018, 10:31

Добрый день. В жилом помещении были установлены счётчики горячей и холодной воды с истёкшим поверочным периодом.
По Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011г. №354 (ред. от 15.09.2018) п.81(12) прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:.. д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.

Для устранения выхода прибора учета из строя была произведена поверка приборов без демонтажа и нарушения пломб аккредитованной организацией с предоставлением документов о поверке.
В ТСЖ отказались принимать у меня документы о поверке и требуют установку новых счётчиков, ссылаясь на это-же Постановление Правительства, что раз прибор учета был вышедшим из строя, то его дальнейшая эксплуатация запрещена.

1) Правомерен-ли отказ ТСЖ и требование установки новых приборов учёта.
2) Какие мои дальнейшие действия.

Автор: cпециалист 28.11.2018, 10:19

Цитата(Александр @ 27.11.2018, 10:31) *
Добрый день. В жилом помещении были установлены счётчики горячей и холодной воды с истёкшим поверочным периодом.
По Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011г. №354 (ред. от 15.09.2018) п.81(12) прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:.. д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.

Для устранения выхода прибора учета из строя была произведена поверка приборов без демонтажа и нарушения пломб аккредитованной организацией с предоставлением документов о поверке.
В ТСЖ отказались принимать у меня документы о поверке и требуют установку новых счётчиков, ссылаясь на это-же Постановление Правительства, что раз прибор учета был вышедшим из строя, то его дальнейшая эксплуатация запрещена.

1) Правомерен-ли отказ ТСЖ и требование установки новых приборов учёта.
2) Какие мои дальнейшие действия.

Добрый день!
ГУП ВЦКП «Жилищное хозяйство», в силу своей правоспособности, не вправе давать юридическую консультацию и правовую оценку действиям управляющей организации.
Надзорным органом в сфере соблюдения жилищного законодательства является Государственная жилищная инспекция Санкт-Петербурга. Одной из задач Государственной жилищной инспекции Санкт-Петербурга является предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований в Санкт-Петербурге, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами требований, установленных в соответствии с жилищным законодательством.
По вопросу правомерности действий ТСЖ необходимо обращаться в Государственную жилищную инспекцию Санкт-Петербурга по адресу: 195112,Санкт-Петербург, Малоохтинский пр., д.68, лит.А., или направить обращение в электронном виде.

Автор: Александр 28.11.2018, 21:43

Спасибо за Ваш ответ.

Разъясните, является-ли счётчик пригодным для дальнейшей эксплуатации при условии, что:
- произведена поверка счётчика без демонтажа и нарушения пломб аккредитованной организацией с предоставлением документов о поверке (на момент поверки счётчик был с просроченным поверочным периодом более 6 месяцев).
- по результатам поверки счётчик признан пригодным к применению
- в паспорте счётчика указан средний срок службы до списания не менее 12 лет
- дата выпуска счётчика – 2005 год.

Автор: cпециалист 29.11.2018, 11:20

Цитата(Александр @ 28.11.2018, 21:43) *
Спасибо за Ваш ответ.

Разъясните, является-ли счётчик пригодным для дальнейшей эксплуатации при условии, что:
- произведена поверка счётчика без демонтажа и нарушения пломб аккредитованной организацией с предоставлением документов о поверке (на момент поверки счётчик был с просроченным поверочным периодом более 6 месяцев).
- по результатам поверки счётчик признан пригодным к применению
- в паспорте счётчика указан средний срок службы до списания не менее 12 лет
- дата выпуска счётчика – 2005 год.

Данный вопрос находится вне компетенции ГУП ВЦКП "Жилищное хозяйство".
Обращаем Ваше внимание, что исходя из предоставленных сведений у прибора учета истек срок службы.

Автор: Александр 29.11.2018, 12:59

Цитата(cпециалист @ 29.11.2018, 11:20) *
...Обращаем Ваше внимание, что исходя из предоставленных сведений у прибора учета истек срок службы.

Почему срок службы считается истёкшим, если в паспорте счётчика указан средний срок службы до списания не менее 12 лет,
т.е. ограничен его состоянием и способность пройти поверку?

Автор: cпециалист 29.11.2018, 17:24

Цитата(Александр @ 29.11.2018, 12:59) *
Почему срок службы считается истёкшим, если в паспорте счётчика указан средний срок службы до списания не менее 12 лет,
т.е. ограничен его состоянием и способность пройти поверку?

Срок службы приборов учета определен требованиями ГОСТа.
Критерии предельного состояния устанавливают в технических условиях на счетчики конкретного типа.

Автор: Александр 29.11.2018, 23:23

Цитата(cпециалист @ 29.11.2018, 17:24) *
Срок службы приборов учета определен требованиями ГОСТа.
Критерии предельного состояния устанавливают в технических условиях на счетчики конкретного типа.

У меня счётчики крыльчатого типа.
Из ГОСТа 6019-83 Счетчики холодной воды крыльчатые. Общие технические условия:
"п 2.19. Полный средний срок службы - не менее 12 лет."

как и в паспорте на мой счётчик.
Исходя из этого, у счётчика продолжительность работы (срок службы) по времени не ограничена, точнее ограничен только минимальный рабочий период (для данного типа это не менее 12 лет).

Автор: Ольга 6.12.2018, 16:22

Добрый день! У меня такая ситуация- счетчики ХВС и ГВС были установлены в доме застройщиком в 2005г. Платили по их показаниям до 2017 года. В 2017 г. ТСЖ расклеило объявления в подъезде о необходимости замены или поверки счетчиков. Мы сделали поверку, счетчики были признаны исправными, документы сданы в бухгалтерию. Прошло 1,5 года после поверки и бухгалтерия стала начислять плату за воду по нормативам с повыш.коэффициентом. Сначала сказали, что истек срок эксплуатации счетчиков, теперь говорят, что мы должны были делать поверку в 2009 и 2011 годах, а т.к. не делали, то счетчики признаны неисправными. Хотя в 2017 г. поверка была сделана. Законно ли это? И почему все это время показания счетчиков принимались к учету? Я признаю нашу вину за несвоевременную поверку, но должна ли бухгалтерия ТСЖ контролировать это и оповещать заранее жильцов?

Автор: специалист 26.3.2019, 14:49

Просрочены счётчики

Автор: Гость 84 28.5.2019, 11:00

Добрый день!
Вопрос: Есть 2 счетчика на ХВС и ГВС. В январе 2019 на счетчик ХВС истек срок, на счетчик ГВС истекает срок в 2020. В апреле 2019 приходит квитанция расчет ведется по нормативам. Нормативы указаны и за холодную и горячую воды. Когда пошли разбираться почему указаны нормативы и на гор и хол воду, если срок истек только у счетчика на ХВС, нам был дан ответ, что если один счетчик неисправен или истек срок, то и второй счетчик автоматически считается неисправным. Правильно ли это?

Автор: модератор форума 28.5.2019, 11:40

Цитата(Гость 84 @ 28.5.2019, 11:00) *
Добрый день!
Вопрос: Есть 2 счетчика на ХВС и ГВС. В январе 2019 на счетчик ХВС истек срок, на счетчик ГВС истекает срок в 2020. В апреле 2019 приходит квитанция расчет ведется по нормативам. Нормативы указаны и за холодную и горячую воды. Когда пошли разбираться почему указаны нормативы и на гор и хол воду, если срок истек только у счетчика на ХВС, нам был дан ответ, что если один счетчик неисправен или истек срок, то и второй счетчик автоматически считается неисправным. Правильно ли это?

Добрый день!
Каждый прибор учёта коммунальных ресурсов имеет паспорт с указанными техническими характеристиками и сроками эксплуатации (поверки). Дата поверки указывается бухгалтером, в системе расчёта, отображается в счёте на оплату и является индивидуальной для каждого прибора учёта.

Автор: Гость 84 28.5.2019, 15:47

Оплату за холодное водоснабжение , счетчик который просрочен, начислили по нормативу. Счетчик ГВС в рабочем состоянии и дата поверки в 2020 г, тоже начислили по нормативу. Объяснив это тем, счетчик ХВС вышел из строя, значит и ГВС автоматически вышел из строя. Правильны ли эти начисления за горячее водоснабжение?

Автор: модератор форума 28.5.2019, 17:33

Цитата(Гость 84 @ 28.5.2019, 15:47) *
Оплату за холодное водоснабжение , счетчик который просрочен, начислили по нормативу. Счетчик ГВС в рабочем состоянии и дата поверки в 2020 г, тоже начислили по нормативу. Объяснив это тем, счетчик ХВС вышел из строя, значит и ГВС автоматически вышел из строя. Правильны ли эти начисления за горячее водоснабжение?

Добрый день!
По вопросу начислений по приборам учёта Вам следует обращаться в бухгалтерию управляющей организации. Если ответ управляющей организации Вас не устраивает, Вы вправе обратиться в контролирующие организации.
ГУП ВЦКП «Жилищное хозяйство» не является контролирующим органом за деятельностью управляющих организаций.
Полномочия по осуществлению регионального государственного жилищного надзора, контроля за соответствием жилых помещений жилищного фонда Санкт-Петербурга установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства, а с 01.01.2018, в том числе и полномочия по проведению проверок правильности начисления жителям платы за жилищно-коммунальные услуги, осуществляет специально созданный государственный орган – Государственная жилищная инспекция Санкт-Петербурга, куда Вы можете обратиться по интересующему Вас вопросу. (195112, СПб, Малоохтинский пр., д. 68, лит. А, электронный адрес: gzhi@gov.spb.ru)
Также в Санкт-Петербурге по вопросам нарушения прав потребителей Вы можете обращаться в Управление Роспотребнадзора по г. Санкт-Петербургу, расположенное по адресу: 191025, СПб, ул. Стремянная, д. 19, электронная почта: uprav@78rospotrebnadzor.ru.

Автор: Kowa 22.7.2019, 13:33

Добрый день!
У прошлого собственника квартиры были установлены счетчики на воду, но мне никаких документов на них не передавалось. УК сразу стала начислять по тарифам, меня все устраивало.
Каковы должны быть мои действия, если сейчас я захочу производить оплату по счетчикам?
Нужно как-то проверять/обнулять эти?
Не повлечет ли это какие-то перерасчеты? Все это время счетчики крутились, но я платила по тарифам.
Не может произойти так, что по показаниям счетчиков за этот период тратилось больше, чем по тарифам, и мне все это выставят в счете?
Или нужно сразу демонтировать эти, как неисправные и просто ставить новые, как будто этих и не было?
Подскажите, пожалуйста, хотелось бы избежать непредвиденных перерасчетов и трат... huh.gif

Автор: модератор форума 22.7.2019, 15:04

Цитата(Kowa @ 22.7.2019, 13:33) *
Добрый день!
У прошлого собственника квартиры были установлены счетчики на воду, но мне никаких документов на них не передавалось. УК сразу стала начислять по тарифам, меня все устраивало.
Каковы должны быть мои действия, если сейчас я захочу производить оплату по счетчикам?
Нужно как-то проверять/обнулять эти?
Не повлечет ли это какие-то перерасчеты? Все это время счетчики крутились, но я платила по тарифам.
Не может произойти так, что по показаниям счетчиков за этот период тратилось больше, чем по тарифам, и мне все это выставят в счете?
Или нужно сразу демонтировать эти, как неисправные и просто ставить новые, как будто этих и не было?
Подскажите, пожалуйста, хотелось бы избежать непредвиденных перерасчетов и трат... huh.gif

Добрый день!
В нижней части оборотной стороны розовой квитанции (если Ваша квитанция розовая) размещается информация о наличии индивидуальных приборов учёта. Там же указаны сроки их поверки. Если информация на квитанции отсутствует, значит срок поверки давно истёк, ввод показаний и перерасчёт по таким приборам учёта невозможен. В таком случае демонтировать их можно самостоятельно. Но всё же лучше проконсультироваться в бухгалтерии управляющей организации.

Автор: Kowa 22.7.2019, 16:25

Квитанции не розовые, от управляющей компании и тгк-1, но никакой информации о счетчиках в них никогда не было, просто начисления по нормативам.
Т.е. я могу
1) продолжить жить с этими счетчиками и платить по нормативам
2) обратиться в УК на замену счетчиков и оплату по ним
и оба варианта верны и не влекут за собой никаких штрафов, правильно я понимаю?

Автор: модератор форума 23.7.2019, 13:30

Цитата(Kowa @ 22.7.2019, 16:25) *
Квитанции не розовые, от управляющей компании и тгк-1, но никакой информации о счетчиках в них никогда не было, просто начисления по нормативам.
Т.е. я могу
1) продолжить жить с этими счетчиками и платить по нормативам
2) обратиться в УК на замену счетчиков и оплату по ним
и оба варианта верны и не влекут за собой никаких штрафов, правильно я понимаю?

Добрый день!
Раз ГУП ВЦКП «Жилищное хозяйство» не производит расчёт и печать счетов по Вашему адресу, точную информацию лучше получить в управляющей организации.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)