IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Плата За Лифт, Как проверить начисления
Сергей Александр...
сообщение 20.1.2012, 16:37
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



"Приложение
к таблице «Размер платы
за содержание и ремонт
жилого помещения
на территории
Санкт-Петербурга»

Размер платы за содержание и ремонт лифтов определяется по формуле:

Р0(1 + k) x Л
Р = --------------- x Si,
S

где:
Р - размер платы за содержание и ремонт лифтов, руб. в месяц;
Р0 - базовая стоимость технического обслуживания и ремонта одного лифта для девятиэтажных домов принимается равной 3 322,49 руб. за один лифт в месяц;
k - коэффициент увеличения (уменьшения) базовой стоимости технического обслуживания и ремонта лифта в зависимости от этажности, равный +/-0,031 на каждый этаж;
Л - количество лифтов в многоквартирном доме;
S - общая площадь дома, оборудованная лифтами, без площади жилых помещений первых этажей, кв. м;
Si - общая площадь помещения, кв. м."

Все вроде понятно, кроме одного:

Что такое S-общая площадь дома, оборудованная лифтами- Сумма площадей всех этажей, площадь проекции дома на землю, входит
ли площадь квартир, крыши и подвала? Где можно найти эту цифру для своего дома?
Мнения в студию!

Кстати оплата за лифт- единственный тариф, который рассчитывется исходя из базовой стоимости обслуживания одного прибора,
так сказать, в месяц, которая затем раскидывается пропорционально площади квартир. Если исходить из того, что лифт- это ОИ МКД
и ездят на нем квадратные метры, то правильно. Но ездят жильцы- зарегистрированные и нет, владельцы квартир и их гости.
Стоимость обслуживания всех остальных гаджетов, так сказать: ОДПУ, ПЗУ,АППЗ итд. по мнению комитета по тарифам почему-то
должна тупо зависеть от площади квартир в доме, а не от их (приборов) количества и базовой стоимости обслуживания, которую нетрудно подсчитать, кстати. Не по-рыночному! Жалобы в комитет!:-)


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_gampigal_*
сообщение 20.1.2012, 20:08
Сообщение #2





Гости






Цитата(Сергей Александрович Климов @ 20.1.2012, 16:37) *
Что такое S-общая площадь дома, оборудованная лифтами- Сумма площадей всех этажей, площадь проекции дома на землю, входит
ли площадь квартир, крыши и подвала? Где можно найти эту цифру для своего дома?

В техническом паспорте дома. Это сумма площадей всех помещений жилых и нежилых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 7.2.2012, 0:32
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Кроме помещений, имеющих отдельных вход с улицы. Вроде так.


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лев Александрови...
сообщение 7.2.2012, 12:18
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 6.11.2009
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 264



А, что, разве имея "ОТДЕДЬНЫЙ вход с улицы", то или иное помещение перестаёт быть в составе МКД?!!

Ну и "ЧЁ"?!! Оплачивать содержание лифтов пока ОБЯЗАНЫ ВСЕ собственники помещений! Независимо от того ГДЕ находится помещение (на первом или на последнем этаже).
То, что город разрешил НАНИМАТЕЛЯМ городских квартир и комнат не оплачивать содержание лифта означает лишь ТО, что город, как собственник своих помещений, всё равно ОБЯЗАН вносить плату УО (ТСЖ) за содержание лифтов, в том числе и за ТЕХ нанимателей, которые проживают в квартирах (комнатах), расположенных на первых этажах многоквартирных домов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 7.11.2012, 12:34
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Всем срочно застраховать лифты!!! Готовьте еще больше денег, господа и дамы! Ну, блин, достали, московские "бизнесмены"!
И все, как обычно, якобы ради заботы о человеке! Слов не хватает приличных уже.....

[


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_пчела_*
сообщение 2.4.2013, 15:55
Сообщение #6





Гости






Давно мучаюсь вопросом - откуда такая большая цифра за сод. и рем. лифта - 440 руб/мес.
Не понимаю, откуда взялась в строке "размер платы" цифра 4,35 руб/мес
В тарифах на жил услуги есть только формула, по которой рассчитывается каждая отдельная квартира. Размер платы за содержание и ремонт лифтов определяется по формуле:
Р0(1 + k) x Л
Р = --------------- x Si,
S
где:
Р - размер платы за содержание и ремонт лифтов, руб. в месяц;
Р0 - базовая стоимость технического обслуживания и ремонта одного лифта для девятиэтажных домов принимается равной 3 932,99 руб. за один лифт в месяц;
k - коэффициент увеличения (уменьшения) базовой стоимости технического обслуживания и ремонта лифта в зависимости от этажности, равный +/-0,031 на каждый этаж;
Л - количество лифтов в многоквартирном доме;
S - общая площадь дома, оборудованная лифтами, без площади жилых помещений первых этажей, кв. м;
Si - общая площадь помещения, кв. м.

Подставляю все требуемые значения в формулу и получаю 168,85 рубликов!!! В бухгалтерии все молчат, ВЦКП - посылает в бух-ию. Кто сам считал или может, откроет страшную тайну про тариф (кстати у моей подруги на Петроградке вместо 4,35 стоит 2, 76 руб.
Итого: поскольку никто толком не расшифровывает эту цифру, то остаются подозрения в чем-то нехорошем. Помогите, люди добрые, разобраться))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_albina_*
сообщение 7.4.2013, 21:17
Сообщение #7





Гости






Помогите, пожалуйста, разобраться вот с каким вопросом. В нашем многоквартирном доме проводилась замена лифтов по программе ремонта " 95 плюс 5 процентов". До замены в квитанции была строка " содержание и ремонт лифтов", после замены дополнительно появилась " капитальный ремонт". Со второй строкой все понятно, но почему первая осталась? Разве установка новых лифтов не предусматривает бесплатное гарантированное обслуживание в течение определенного периода?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_gampigal_*
сообщение 8.4.2013, 9:22
Сообщение #8





Гости






Цитата(albina @ 7.4.2013, 21:17) *
Разве установка новых лифтов не предусматривает бесплатное гарантированное обслуживание в течение определенного периода?

Конечно нет. После полного технического освидетельствования лифт актом передается эксплуатирующей организации, которая осуществляет техническое обслуживание, текущий ремонт и диспетчерский контроль за работой лифта в соответствии с ПБ 10-558-03. Монтажная организация этими работами не занимается, но она несет гарантийные обязательства по узлам и качеству монтажа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_albina_*
сообщение 8.4.2013, 20:41
Сообщение #9





Гости






Цитата(gampigal @ 8.4.2013, 10:22) *
Конечно нет. После полного технического освидетельствования лифт актом передается эксплуатирующей организации, которая осуществляет та ехническое обслуживание, текущий ремонт и диспетчерский контроль за работой лифта в соответствии с ПБ 10-558-03. Монтажная организация этими работами не занимается, но она несет гарантийные обязательства по узлам и качеству монтажа.



Большое спасибо Вам за такой полный ответ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 15.6.2013, 1:21
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Вопросом мучаться не надо, тем более он давно болит! :-)
Возьмите режущий предмет, сходите к доктору ( то бишь к директору вашей управляющей организации) и вскройте нарыв! :-)

А если серьезно, то если квартира неправитизироана (соцнайм), то стоимость лифта по гортарифу - см. сайт Комитета по тарифам.
А вот если приватизирована или у вас ТСЖ, ЖСК да и ЖКС, то возможны варианты.
Сейчас Смольный похоже не обьявляет тендер на обслуживание лифтов всего города, как раньше, а каждая УО заключает договор сама, и причем с кем хочет
и по какой хочет цене. И если жильцы не контролируют этот процесс, то размер платы может быть весьма подозрительный.
Потребуйте в договорном отделе УО или у директора, копию договора с лифтовиками со всей информацией по тарифам.
Будут упираться- заявления по кругу, давно известному, причем замкнутому! :-)

П.С. Заявления лучше писать коллективно! Соберите подписи заинтересованных соседей!


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лев Александрови...
сообщение 15.6.2013, 20:00
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 6.11.2009
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 264



Не надо колхозов со сбором подписей! Лучше создайте Совет многоквартирного дома (ст.161.1. ЖК РФ) и действуйте!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_VLenka_*
сообщение 17.2.2015, 13:14
Сообщение #12





Гости






Добрый день!

Я так понимаю, что тема не новая и уже обсуждалась на форуме, но для себя ответа я не нашла. Дело в том, что я проживаю в 18-ти этажном доме и когда решила подсчитать сколько стоит техническое обслуживание и ремонт лифтов в моем доме, столкнулась на мой взгляд с нелогичной ситуацией. Я подставила в формулу, которая приведена в Распоряжении №134-р от 18.07.2011г. Комитета по тарифам Санкт-Петербурга все составляющие и получилось, что стоимость обслуживания одного лифта в месяц в моем 18-ТИ ЭТАЖНОМ доме составляет - 3809 р., что МЕНЬШЕ базовой стоимости технического обслуживания и ремонта одного лифта для ДЕВЯТИЭТАЖНОГО дома, которая, согласно формуле равна - 3932,99 р.за лифт/мес.
Т.е. стоимость обслуживания лифтов в 18-ти этажном доме, меньше чем в 9-ти этажном. С одной стороны, как собственник я этому факту рада, но с другой стороны, как бухгалтер и просто человек, который во всем предпочитает находить логику, эта коллизия мне стала не понятна.
На всякий случай проверила подсчет стоимости лифтов у своей подруги на ее 9-ти этажном доме, получилось тоже самое - стоимость обслуживания МЕНЬШЕ базовой, также приблизительно на 100 рублей, хотя у нее вроде как стандартная 9-ти этажка и стоимость должна быть равна БАЗОВОЙ - 3932,99р.за лифт/мес.
Проанализировав, поняла - все дело в составляющей S - общая площадь дома, оборудованная лифтами, без площади жилых помещений первых этажей. Данная площадь практически всегда будет больше суммы площадей всех квартир, соответственно находясь в знаменателе формулы будет "играть" на уменьшение итога.
Вопросы к специалисту ВЦКП.
1. Правильно ли я понимаю словосочетание "ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ ДОМА" - это (площадь всех квартир + площади нежилых помещений + площади лестничных клеток и холлов + подвалы и чердаки), брала для формулы именно такую площадь? или это все-таки (сумма площадей всех квартир и нежилых помещений(офисов, магазинов))?
2. Возможно ли с точки зрения логики, что стоимость обслуживания лифта в 18-ти этажном доме стоит дешевле, чем в стандартном 9-ти этажном?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_cпециалист_*
сообщение 17.2.2015, 15:00
Сообщение #13





Гости






Цитата(VLenka @ 17.2.2015, 13:14) *
Добрый день!
Вопросы к специалисту ВЦКП.
1. Правильно ли я понимаю словосочетание "ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ ДОМА" - это (площадь всех квартир + площади нежилых помещений + площади лестничных клеток и холлов + подвалы и чердаки), брала для формулы именно такую площадь? или это все-таки (сумма площадей всех квартир и нежилых помещений(офисов, магазинов))?
2. Возможно ли с точки зрения логики, что стоимость обслуживания лифта в 18-ти этажном доме стоит дешевле, чем в стандартном 9-ти этажном?

Добрый день!
1. При расчете применяется общая площадь дома, оборудованная лифтами, без площади жилых помещений первых этажей, кв. м.
Информацию о данной площади можно получить в бухгалтерии УО.
2. Возможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_VLenka_*
сообщение 18.2.2015, 10:25
Сообщение #14





Гости






Добрый день!

Спасибо за ответы, но ответ по п.1 не совсем конкретный. Что значит, общая площадь дома, оборудованная лифтами? Я например, считаю, что лифты относятся ко всему дому. (Вроде и ЖК РФ об этом говорит?)
Если еще конкретнее, то в моем доме на 1 этаже 1 магазинчик, 1 офис - оба с отдельным входом, а также три квартиры с входом через общую парадную. Что из них считается площадью, оборудованной лифтами? Если только квартиры, то получается, что площади магазина и офиса вообще не должны участвовать в расчете, так?

По ответу на вопрос п.2 - Вы ответили -"Возможно". Вообщем-то лаконично и доходчиво, но тоже не понятно. Такой ответ дан из-за того, что в стране "рынок" и цены могут быть какие угодно? Или под этим ответом, скрывается некий расчет? Например, взяли все лифты г. Санкт-Петербурга в разных по этажности домах, рассчитали среднюю стоимость по городу, разделили, привели к некой константе, привязали к 9-ти этажному дому, так как в Питере таких домов в процентном соотношении больше всего и получили базовую стоимость? Соответственно - базовая стоимость - это некая усредненная цифра на лифт и не важно в скольки этажном доме он находится, таким образом - ВОЗМОЖНО, что стоимость лифта в 18-ти этажном доме будет ниже чем базовая стоимость, указанная в Распоряжении Комитета по тарифам. Если это так, или хотя бы приблизительно так, прошу подтвердить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_cпециалист_*
сообщение 18.2.2015, 11:10
Сообщение #15





Гости






Цитата(VLenka @ 18.2.2015, 10:25) *
Добрый день!

Спасибо за ответы, но ответ по п.1 не совсем конкретный. Что значит, общая площадь дома, оборудованная лифтами? Я например, считаю, что лифты относятся ко всему дому. (Вроде и ЖК РФ об этом говорит?)
Если еще конкретнее, то в моем доме на 1 этаже 1 магазинчик, 1 офис - оба с отдельным входом, а также три квартиры с входом через общую парадную. Что из них считается площадью, оборудованной лифтами? Если только квартиры, то получается, что площади магазина и офиса вообще не должны участвовать в расчете, так?

По ответу на вопрос п.2 - Вы ответили -"Возможно". Вообщем-то лаконично и доходчиво, но тоже не понятно. Такой ответ дан из-за того, что в стране "рынок" и цены могут быть какие угодно? Или под этим ответом, скрывается некий расчет? Например, взяли все лифты г. Санкт-Петербурга в разных по этажности домах, рассчитали среднюю стоимость по городу, разделили, привели к некой константе, привязали к 9-ти этажному дому, так как в Питере таких домов в процентном соотношении больше всего и получили базовую стоимость? Соответственно - базовая стоимость - это некая усредненная цифра на лифт и не важно в скольки этажном доме он находится, таким образом - ВОЗМОЖНО, что стоимость лифта в 18-ти этажном доме будет ниже чем базовая стоимость, указанная в Распоряжении Комитета по тарифам. Если это так, или хотя бы приблизительно так, прошу подтвердить?

Добрый день!
1. Информацию конкретно по Вашему дому, а именно о площади оборудованной лифтами, без площади жилых помещений первых этажей предоставляет Ваша УО и разъяснения по данной информации необходимо получать в бухгалтерии УО.
2. Рекомендую Вам ознакомиться с Информационным письмом Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 29.08.2012г. № 01-14-1691/12-0-0, в нем определена базовая стоимость комплексного технического обслуживания 1 лифта на 9 этажей. Каким образом была определена данная стоимость можно получить разъяснения в Комитете по тарифам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 19.2.2015, 3:35
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Конечно, Ирина Игоревна вам все подробно "обьяснит".
Обращаться надо не к бухгалтеру, а к директору УО в письменной форме.
Тарифы и методы определения стоимости на квадратный метр- это для соцнаймистов или для домов с договором управления по тарифам города.
Стоимость ТО лифтов УО определяет на основании рыночной коньюнктуры, правда они это не афишируют.
Для этого надо потребовать копию договора на ТО лифтов, причем с финансовыми условиями. Скорее всего, не дадут, это "страшная коммерческая тайна" :-)
Сейчас нет централизоваанного обслуживания лифтов, как раньше, когда "город" заключал договоры и определял тариф.
Кто как договорится, так и будет.
Кстати, сайчас много таких "уловок", собирают с квадратов, а с подрядчиком рассчитываются "по тендеру". Например ТО ОДПУ, домофоны, антенны, АППЗ итд....
Пример: в одном подьезде 10 квартир, в другом 100, домофоны одинаковые. Только со второго собирается в 10 раз больше. Как думаете, куда идет разница?
ТО УУТЭ- стоимость определяется по тендеру УО, порядка 2400 на дом, собирают с квадратов. Где разница оседает?
А вообще, это правильный путь, согласно ФЗ- сначала определить годовую стоимость обслуживания, а потом платеж с квартиры, пропорционально площади.
А не наоборот. Видимо это ноу-хау вышеупомянутого комитета.:-)
А уж как они там определяют стоимость, кто и с какими предложениями "заходит в комитет" одному богу известно....:-)
Описаны случаи: сломался лифт, "пафосная фирма" насчитала 800000, жильцы "подсуетились" и сделали ремонт за 80000. "Вот как бывает..." :-)


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_VLenka_*
сообщение 2.3.2015, 11:47
Сообщение #17





Гости






Добрый день, kserst!

Считала правильно. Получалось также как у Вас. Но только когда посчитала сколько должна платить конкретная квартира (по формуле), затем следующая и так далее все квартиры, за исключением первых этажей, то получилось, что в сумме всем квартирам начисляется за обслуживание одного лифта в месяц 3809,16 руб., хотя стоимость обслуживания - 5029,03 руб.
Поэтому у меня и возник вопрос, кто и как должен оплатить разницу (5029,03 - 3809,16 = 1219,87руб.), или эту разницу берет на себя Управляющая компания?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Рыльков Лев_*
сообщение 2.3.2015, 22:53
Сообщение #18





Гости






Цитата(VLenka @ 2.3.2015, 11:47) *
Добрый день, kserst!

Считала правильно. Получалось также как у Вас. Но только когда посчитала сколько должна платить конкретная квартира (по формуле), затем следующая и так далее все квартиры, за исключением первых этажей, то получилось, что в сумме всем квартирам начисляется за обслуживание одного лифта в месяц 3809,16 руб., хотя стоимость обслуживания - 5029,03 руб.
Поэтому у меня и возник вопрос, кто и как должен оплатить разницу (5029,03 - 3809,16 = 1219,87руб.), или эту разницу берет на себя Управляющая компания?


А КТО Вам сказал, что собственники помещений, расположенных на первых этажах МКД не должны оплачивать СОДЕРЖАНИЕ и РЕМОНТ лифтов?!! Статью 39 ЖК РФ пока НИКТО не отменял!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_М.М.А._*
сообщение 11.11.2015, 17:03
Сообщение #19





Гости






Поясните пожалуйста на каком основании начисляется услуга содержание и ремонт лифта.
Мне необходимо получить разъяснения и соответствующие документы по данному вопросу для подачи заявления в суд.
Если дом стоит на балансе ТУП ВЦКП "Жилищное хозяйство"(во всяком случае я ежемесячно плачу данному предприятию), то соответственно есть тех паспорт дома и следовательно все знают, что в данном доме лифт начинает движение не с первого этажа, а с площадки между первым и вторым этажом. Я проживаю на втором этаже и объясните мне пожалуйста, каким образом я должна пользоваться лифтом?
Почему я должна оплачивать услуги которые мне не предоставляются?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_специалист_*
сообщение 11.11.2015, 17:26
Сообщение #20





Гости






Цитата(М.М.А. @ 11.11.2015, 17:03) *
Поясните пожалуйста на каком основании начисляется услуга содержание и ремонт лифта.
Мне необходимо получить разъяснения и соответствующие документы по данному вопросу для подачи заявления в суд.
Если дом стоит на балансе ТУП ВЦКП "Жилищное хозяйство"(во всяком случае я ежемесячно плачу данному предприятию), то соответственно есть тех паспорт дома и следовательно все знают, что в данном доме лифт начинает движение не с первого этажа, а с площадки между первым и вторым этажом. Я проживаю на втором этаже и объясните мне пожалуйста, каким образом я должна пользоваться лифтом?
Почему я должна оплачивать услуги которые мне не предоставляются?

Здравствуйте!
ГУП ВЦКП "Жилищное хозяйство" не располагает техническими паспортами дома и не оказывает услуг гражданам. Ответственность за наличие/отсутствие услуги по лицевому счету лежит непосредственно на исполнителе (Управляющей организации). Таким образом, по данному вопросу необходимо обратиться в бухгалтерию управляющей организации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.8.2019, 1:52