IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Поверка индивидуальных приборов учёта
Гость_Лев Рыльков_*
сообщение 24.10.2014, 21:00
Сообщение #101





Гости






Цитата(Нуне @ 24.10.2014, 21:21) *
Здравствуте. Подскажите пожалуйста, каким образом и где производится поверка счетчика на воду?


Зачем Вам это? Считаю, дешевле купить НОВЫЕ той же марки и модели и поставить на ТО же самое место. А то ещё при поверке скажут, что не исправные, а за ненужную поверку денег не отдадут
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Нуне_*
сообщение 24.10.2014, 21:13
Сообщение #102





Гости






А ясамостоятельно могу поменять старый на новый счетчик, потом пригласить на опломбировку?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_maba812_*
сообщение 28.10.2014, 16:16
Сообщение #103





Гости






Цитата(Лев Александрович Рыльков @ 18.12.2010, 0:33) *
Каких "таких людей" - безответственных?! Которые забывают о том, что надо своевременно делать поверку приборов учёта?!
Начисление по нормативу, в случае просрочки поверки приборов учёта, законно! ПП РФ № 307 от 23.05.2006 года,
РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 3 августа 2010 г. N ГКПИ 10-755.

Да, зазевавшихся и попавших на деньги будут миллионы. Потому что УК и расчетные центры оформляют акты и просто бросают ксерокопии в почтовые ящики, или еще как-то, при этом не обязаны гарантировать не менее 4 лет по горячей воде. Нам подрядчик УК поставил счетчик ГВС с поверкой на три с небольшим года. Ничего не знали об этом, пока в квитанции не пропала строчка ГВС, сумма не выросла втрое и не появилось примечание "изменено на основании акта". Если расчетный центр может вносить такие примечания в квитанцию, почему он не может написать "срок поверки истек", если ему эта дата известна. Мы бы за 30 дней спокойно поверили или поменяли этот счетчик. Нет, им выгодно ловить "безответственных" (как гаишники в кустах). Ктати, НОВЫЕ СЧЕТЧИКИ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ ТОЖЕ НА 6 ЛЕТ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_maba812_*
сообщение 28.10.2014, 16:36
Сообщение #104





Гости






Цитата(adax @ 21.5.2013, 18:37) *
Почему ваша программа печатает в квитанциях за месяц, в который было произведена установка нового счетчика воды, в связи с истекшим сроком поверки, требование об оплате по нормативу, а не по среднему за предыдущий период, как того требует пункт 59а постановления 354.
В телефонном разговоре на просьбу произвести перерасчет по указанной норме ваш сотрудник заявил, что перерасчет был бы возможен, если бы счетчик менялся в связи с его неисправностью, а в связи с истечением срока поверки перерасчет невозможен.
В п59 совершенно определенно говорится, что оплата
по среднему за предыдущий период производится либо при замене счетчика из-за неисправности либо из-за истечения срока поверки

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;


У меня такой же случай. Мы пропустили поверку. Ничего не знали. На третий месяц в квитанции появилось примечание "изменение условий согласно акту", и плата по нормативу, которая сразу в выросла три раза. Ни предупреждения о наступлении срока поверки, ни об оплате по среднему. Прсто удалили строчку с номером счетчика ГВС и все. Мне кажется, они не дают трех расчетных периодов по средним показаниям. УК не может сказать, сколько считали по среднему и считали ли вообще. Мы три месяца вносили данные и думали, что все в порядке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_специалист_*
сообщение 28.10.2014, 22:51
Сообщение #105





Гости






Уважаемая(ый) maba812!
Вы умудрились во всех темах форума, посвященных приборам учета, выразить свое недоумение, связанное с отсутствием предупреждений о наступлении поверочного периода и истечению сроков поверки Ваших индивидуальных счетчиков воды. Комментарии специалиста, по этому вопросу Вам предоставлены ( кто и каким образом должен оповещать или предупреждать). Предлагаю принять факт закрытия приборов учета свершившимся и неизменным, а впредь быть более внимательной(ым) к индивидуальным средствам измерения потребления воды в жилом помещении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_maba812_*
сообщение 29.10.2014, 16:03
Сообщение #106





Гости






Цитата(Юрий Владимирович Каштанов @ 23.8.2014, 8:40) *
Сбор подписей на сайте РОИ (Российская Общественная Инициатива):
Отменить обязательную поверку приборов учета расхода воды в квартирах (индивидуальных контрольно-измерительных приборов).
ДА! Где подписать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 12.11.2014, 15:18
Сообщение #107


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1614
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Странно, а вот тут на сайте ВЦКП написано (и выделено жирным шрифтом), что сроки поверки счетчиков согласно законодательству
НЕ МЕНЕЕ 4 и 5 лет соответственно. Рубрика "часто задаваемые вопросы", пункт 9.
То есть больше может быть (смотри паспорт на счетчик), а вот меньше нет.
Как понять?


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Лев Рыльков_*
сообщение 12.11.2014, 17:33
Сообщение #108





Гости






Цитата(Сергей Александрович Климов @ 12.11.2014, 15:18) *
Странно, а вот тут на сайте ВЦКП написано (и выделено жирным шрифтом), что сроки поверки счетчиков согласно законодательству
НЕ МЕНЕЕ 4 и 5 лет соответственно. Рубрика "часто задаваемые вопросы", пункт 9.
То есть больше может быть (смотри паспорт на счетчик), а вот меньше нет.
Как понять?


Сразу же ВОПРОС! В КАКОМ законодательном акте ЭТО указано?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_специалист_*
сообщение 13.11.2014, 9:07
Сообщение #109





Гости






Цитата(Сергей Александрович Климов @ 12.11.2014, 14:18) *
Странно, а вот тут на сайте ВЦКП написано (и выделено жирным шрифтом), что сроки поверки счетчиков согласно законодательству
НЕ МЕНЕЕ 4 и 5 лет соответственно. Рубрика "часто задаваемые вопросы", пункт 9.
То есть больше может быть (смотри паспорт на счетчик), а вот меньше нет.
Как понять?

Странно, я на сайте в разделе "Часто задаваемые вопросы" вижу другую формулировку, а именно:"Межповерочный интервал, установленный Госстандартом Российской Федерации при утверждении типа приборов учета составляет -для приборов учета холодной воды не менее 5 лет, для приборов учета горячей воды не менее 4 лет". Прошу обратить внимание на словосочетание "межповерочный интервал", а не сроки поверки счетчиков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_специалист_*
сообщение 13.11.2014, 9:09
Сообщение #110





Гости






Цитата(Лев Рыльков @ 12.11.2014, 16:33) *
Сразу же ВОПРОС! В КАКОМ законодательном акте ЭТО указано?!

Необходимость проведения поверки приборов учёта воды определяют:
Во-первых, Федеральный Закон от 26 июня 2008 года № 102- ФЗ «Об обеспечении единства измерений»;
Во-вторых, Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 (п.59-60).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Лев Рыльков_*
сообщение 13.11.2014, 15:03
Сообщение #111





Гости






Цитата(специалист @ 13.11.2014, 8:07) *
Странно, я на сайте в разделе "Часто задаваемые вопросы" вижу другую формулировку, а именно:"Межповерочный интервал, установленный Госстандартом Российской Федерации при утверждении типа приборов учета составляет -для приборов учета холодной воды не менее 5 лет, для приборов учета горячей воды не менее 4 лет". Прошу обратить внимание на словосочетание "межповерочный интервал", а не сроки поверки счетчиков.



Уважаемый Специалист! А разве межповерочный интервал никак не связан со сроками поверки ИПУ?!

Ведь датой следующей поверки ИПУ считается дата, следующая за датой ОКОНЧАНИЯ пежповерочного срока.

Вопрос-то заключается не в том, поверять или не поверять ИПУ, а в том, КОГДА это надо делать.
И именно изготовитель ИПУ устанавливает дату следующей поверки СВОЕГО изделия в соответствии с требованиями единства измерений и требованиями стандарта.
Для ИПУ ХВС межповерочный интервал составляет 6 лет, а для ИПУ ГВС - 4 года. Эти интервалы и указываются в паспортах соответствующих ИПУ, с указанием ДАТЫ изготовления, от которой и начинается отсчёт межповерочного срока.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 13.11.2014, 16:18
Сообщение #112


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1614
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Вообще тут есть какое-то противоречие или недопонимание, что-ли.
Если какой-либо завод сделал супер счетчик из титана, произвел его испытания и назначил одобренный интервал 10 лет, то так нельзя.
По 354 все едино 4 или 6. Так что-ли?


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_специалист_*
сообщение 13.11.2014, 17:17
Сообщение #113





Гости






Цитата(Лев Рыльков @ 13.11.2014, 14:03) *
Уважаемый Специалист! А разве межповерочный интервал никак не связан со сроками поверки ИПУ?!

Ведь датой следующей поверки ИПУ считается дата, следующая за датой ОКОНЧАНИЯ пежповерочного срока.

Вопрос-то заключается не в том, поверять или не поверять ИПУ, а в том, КОГДА это надо делать.
И именно изготовитель ИПУ устанавливает дату следующей поверки СВОЕГО изделия в соответствии с требованиями единства измерений и требованиями стандарта.
Для ИПУ ХВС межповерочный интервал составляет 6 лет, а для ИПУ ГВС - 4 года. Эти интервалы и указываются в паспортах соответствующих ИПУ, с указанием ДАТЫ изготовления, от которой и начинается отсчёт межповерочного срока.

Вы, видимо, говорите об универсальном счетчике.
Вот выдержка из паспорта этого прибора учета:
Поверка счетчика:
Первичная поверка осуществляется метрологической службой,сертифицированной Федеральным Агентством по техническому
регулированию и метрологии (РОСТЕХРЕГУЛИРОВАНИЕ). Поверка счетчиков проводится в соответствии с МП 2550-0196-2012
Межповерочный интервал для счетчиков , устанавливаемых на горячую воду – 4 года, для счетчиков , устанавливаемых на холодную воду – 6 лет. В соответствии с положениями ПР50.2.007-2001 , оттиск поверительного клейма первичной поверки наносится в настоящем паспорте и на свинцовой пломбе прибора при успешном прохождении поверительных испытаний.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Лев Рыльков_*
сообщение 13.11.2014, 21:25
Сообщение #114





Гости






Цитата(специалист @ 13.11.2014, 16:17) *
Вы, видимо, говорите об универсальном счетчике.
Вот выдержка из паспорта этого прибора учета:
Поверка счетчика:
Первичная поверка осуществляется метрологической службой,сертифицированной Федеральным Агентством по техническому
регулированию и метрологии (РОСТЕХРЕГУЛИРОВАНИЕ). Поверка счетчиков проводится в соответствии с МП 2550-0196-2012
Межповерочный интервал для счетчиков , устанавливаемых на горячую воду – 4 года, для счетчиков , устанавливаемых на холодную воду – 6 лет. В соответствии с положениями ПР50.2.007-2001 , оттиск поверительного клейма первичной поверки наносится в настоящем паспорте и на свинцовой пломбе прибора при успешном прохождении поверительных испытаний.


Уважаемый специалист! Я же и указал, что для межповерочный интервал (срок) ИПУ ХВС - 6 лет, а для ИПУ ГВС, соответственно, 4 года. Причём здесь какой-то "УНИВЕРСАЛЬНЫЙ счётчик".

А оттиск-то как раз и ставится в день выпуска ИПУ, после прохождения контроля ОТК на заводе-изготовителе и сведения об ЭТОМ вносятся в паспорт ИПУ.
И с ЭТОЙ даты определяется межповерочный интервал.

Образно говоря, получается, что на мои утверждения о том, что снег белый, Вы отвечаете: да снег белый.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Лев Рыльков_*
сообщение 13.11.2014, 21:28
Сообщение #115





Гости






Цитата(Сергей Александрович Климов @ 13.11.2014, 15:18) *
Вообще тут есть какое-то противоречие или недопонимание, что-ли.
Если какой-либо завод сделал супер счетчик из титана, произвел его испытания и назначил одобренный интервал 10 лет, то так нельзя.
По 354 все едино 4 или 6. Так что-ли?


Сергей Александрович! Мне кажется, что Вы путаете срок работоспособности ИПУ и срок гарантированной точности показаний этого ИПУ.
"Крутиться" ИПУ может и 10, и 20 лет, а вот ТОЧНОСТЬ прибора контролируется его ПОВЕРКОЙ.
Для этого и устанавливается межповерочный интервал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_maba812_*
сообщение 19.11.2014, 15:11
Сообщение #116





Гости






Цитата(специалист @ 28.10.2014, 22:51) *
Уважаемая(ый) maba812!
Вы умудрились во всех темах форума, посвященных приборам учета, выразить свое недоумение, связанное с отсутствием предупреждений о наступлении поверочного периода и истечению сроков поверки Ваших индивидуальных счетчиков воды. Комментарии специалиста, по этому вопросу Вам предоставлены ( кто и каким образом должен оповещать или предупреждать). Предлагаю принять факт закрытия приборов учета свершившимся и неизменным, а впредь быть более внимательной(ым) к индивидуальным средствам измерения потребления воды в жилом помещении.


К сожалению, кроме суда, это единственное место, где можно обратить внимание на это хитроумное умалчивание насчет перехода к оплате по среднему, а затем по нормативу. Только в результате длительного разговора в вашими операторами я узнала, что прямо с месяца поверки ПУ (июль) начинается выставление счетов по среднему (не более трех месяцев по 354 постановлению). И если мой счетчик закрыли 31 августа, то уже в октябре и ноябре с меня возьмут по нашим "обоснованным" нормативам - ровно в три раза больше фактического потребления горячей воды. И так далее, пока не активируют новый счетчик (в декабре). Это грабеж, про который надо вопить на каждом углу, а не только в ваших форумах. При этом во множестве домов стоят "просроченные" счетчики, и это пока не волнует ни УК, ни расчетный центр. Вы еще разрешите УК аннулировать счетчики задним числом: то-то будут сборы при пересчете по нормативу за несколько лет. Пока пострадавших единицы, готовите массовые репрессии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Лев Рыльков_*
сообщение 19.11.2014, 15:59
Сообщение #117





Гости






Цитата(maba812 @ 19.11.2014, 15:11) *
К сожалению, кроме суда, это единственное место, где можно обратить внимание на это хитроумное умалчивание насчет перехода к оплате по среднему, а затем по нормативу. Только в результате длительного разговора в вашими операторами я узнала, что прямо с месяца поверки ПУ (июль) начинается выставление счетов по среднему (не более трех месяцев по 354 постановлению). И если мой счетчик закрыли 31 августа, то уже в октябре и ноябре с меня возьмут по нашим "обоснованным" нормативам - ровно в три раза больше фактического потребления горячей воды. И так далее, пока не активируют новый счетчик (в декабре). Это грабеж, про который надо вопить на каждом углу, а не только в ваших форумах. При этом во множестве домов стоят "просроченные" счетчики, и это пока не волнует ни УК, ни расчетный центр. Вы еще разрешите УК аннулировать счетчики задним числом: то-то будут сборы при пересчете по нормативу за несколько лет. Пока пострадавших единицы, готовите массовые репрессии?


Уважаемая mamba812! Хотя я и не являюсь сторонником СПЕЦИАЛИСТА, но всё-таки надо быть справедливым и не обвинять огульно всех и вся в системе ЖКХ.
Обязанность по уведомлению собственников о приближении окончания межповерочного периода для ИПУ, на УО действующим законодательством РФ НЕ ВОЗЛАГАЕТСЯ!
ЭТИ ИПУ - частная собственность, и не должны третьи лица в данной ситуации "совать нос" в имущество других лиц.
УО может лишь, по своей доброй воле, напомнить собственнику о приближении даты окончания межповерочного периода ЕГО ИПУ и не более того.
А коли собственник разгильдяй и "пофигист", что ж это ЕГО воля, а ОБЯЗАННОСТЬ УО произвести начисление платы за КУ, в соответствии с требованиями ПП РФ от 06.05.2011г. № 354.

Что значит "просроченные" счётчики не волнуют УО?! Очень даже волнуют. Но, порой бухгалтеры, не всегда своевременно реагируют.
А если Вы делаете подобное утверждение, но не мешало бы его конкретизировать, указав УО и многоквартирные дома, в которых "просроченные" счётчики, как Вы говорите - не волнуют эти УО. А то, получаются, голословные заявления с Вашей стороны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_maba812_*
сообщение 19.11.2014, 22:50
Сообщение #118





Гости






Цитата(Лев Рыльков @ 19.11.2014, 15:59) *
Уважаемая mamba812! Хотя я и не являюсь сторонником СПЕЦИАЛИСТА, но всё-таки надо быть справедливым и не обвинять огульно всех и вся в системе ЖКХ.
Обязанность по уведомлению собственников о приближении окончания межповерочного периода для ИПУ, на УО действующим законодательством РФ НЕ ВОЗЛАГАЕТСЯ!
ЭТИ ИПУ - частная собственность, и не должны третьи лица в данной ситуации "совать нос" в имущество других лиц.
УО может лишь, по своей доброй воле, напомнить собственнику о приближении даты окончания межповерочного периода ЕГО ИПУ и не более того.
А коли собственник разгильдяй и "пофигист", что ж это ЕГО воля, а ОБЯЗАННОСТЬ УО произвести начисление платы за КУ, в соответствии с требованиями ПП РФ от 06.05.2011г. № 354.

Что значит "просроченные" счётчики не волнуют УО?! Очень даже волнуют. Но, порой бухгалтеры, не всегда своевременно реагируют.
А если Вы делаете подобное утверждение, но не мешало бы его конкретизировать, указав УО и многоквартирные дома, в которых "просроченные" счётчики, как Вы говорите - не волнуют эти УО. А то, получаются, голословные заявления с Вашей стороны.

Уважаемый старожил форума, я прочитала все Ваши комментарии и поняла, что Вы всегда на стороне УО. НЕ ВОЗЛАГАЕТСЯ, а совесть есть? Они могли указать в квитанции в июле: срок поверки наступил. Начисляем по-среднему (разрешено Постановлением 354 :три месяца). Мы же до октября ничего не знали и вносили сведения, думая, что платим по счетчику. Только когда пропала строчка ГВС, прошли все сроки, уже по нормативу начислили втрое, УО взяла на себя труд сделать приписку: основание для изменения размера платы по услуге - 5 представленный акт, другие документы . Мы должны сами догадываться, о каком акте идет речь. Это через три с небольшим года после установки счетчиков сантехниками по подряду УО. Копию акта, которую я нашла, мы не подписывали. Никто не старался обратить наше внимание на срок поверки, даже наоборот. Стараются подловить и на этом увеличить свою прибыль. При этом в бухгалтерии УО мне сказали, что дома, где счетчики ставили еще раньше нас, но не заносили данные о сроках поверки в систему, жильцы ничего дополнительно после замены счетчиков платить не будут. Там счетчики просрочены на годы, это было бы вообще дико, поэтому бухгалтер УО сам решает, с кого брать по нормативу, с кого - нет. Так что эти правила действуют избирательно, хотя все жильцы - пофигисты. Можно подумать, собственнику кроме счетчиков больше думать не о чем. Мы еще платим за управление домом - вот пусть бы и управляли: срок поверки наступил, это не так сложно написать в квитанции, если не хочешь залезть в карман жильца. ВОСПИТЫВАТЬ жильцов - не вменяется в их обязанность, хотя с 2013 г они должны проверять ПУ раз в шесть месяцев, т.е. "совать нос", но они этого не делают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 20.11.2014, 1:30
Сообщение #119


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1614
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Местный ЖЭК сказал, что я обязана хотя бы раз в 2 месяца показывать 1 куб.


Это где написано?


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрий Владимирови...
сообщение 20.11.2014, 9:05
Сообщение #120


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Регистрация: 23.11.2009
Пользователь №: 583



Цитата(Сергей Александрович Климов @ 20.11.2014, 2:30) *
Местный ЖЭК сказал, что я обязана хотя бы раз в 2 месяца показывать 1 куб.


Это где написано?

В нашей бухгалтерии говорили так. Если расход меньше 1 куба, то вносите предыдущие показания сколько хотите. Всё-равно по ОДПУ всё идет на ОДН.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2020, 7:39