IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Алгоритм Расчета Задолженности И Пени, откуда цыфры? не учет предыдущего месяца
Гость_MhzSvetik_*
сообщение 24.1.2011, 14:31
Сообщение #1





Гости







Вот квартплата 1793 р 96 к и долг 19540 р 77 к
И квартплату, и долг оплатили. Пришла в бухгалтерию, что бы показать оплату, сказали, что не проплачен ноябрь.
Как так получается? Почему в этот долг не входил ноябрь? Что за бред, почему не учитывается предыдущий месяц???
Когда на другой квартире был долг, в него (долг) входили все неоплаченные месяца и не было такого что бы в долг не входил предыдущий месяц. Почему тут так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Игорь Алексеевич Филимонов_*
сообщение 25.1.2011, 17:11
Сообщение #2





Гости






Расчет платы за жилое помещение и коммунальные услуги, осуществляется до 10 числа текущего месяца, в связи с чем отсутствие оплаты за предыдущий месяц не может считаться задолженностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мефистофель_*
сообщение 7.4.2012, 16:21
Сообщение #3





Гости






Пытаюсь понять, откуда берутся цифры по задолженности и пени. Были неоплаченные квитанции с августа. В конце февраля они были все оплачены через банкомат. В марте опять приходит квитанция с задолженностями и пени. Задолженность, правда, уменьшилась. Фраза "на 10.02.2012 вы не заплатили..." повергла в ступор. Почему число там уменьшилось, если оплата произведена только 28.02.2012? Почему она уменьшилась на какую-то загадочную сумму?

Пени при этом стало больше. Как рассчитывается пени? По какой формуле? Какая именно задолженность учитывается и за сколько дней? Брал 8% ставки рефинансирования и считал сам. Никак не получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лев Александрови...
сообщение 7.4.2012, 20:51
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 816
Регистрация: 6.11.2009
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 264



По видимому, пени начисляются с 11 числа месяца, следующего за оплачиваемым. Если Вы не оплатили в указанный срок - начисляются пени. И, очевидно, в Вашей квитанции упоминается долг за предыдущий перид.
СЕЙЧАС расчётная величина равна 0,0266% (8% : 300) в день от размера задолженности за КАЖДЫЙ день просрочки платежа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мефистофель_*
сообщение 8.4.2012, 13:33
Сообщение #5





Гости






Теоретически так и должно быть. Пени должны начисляться, как 1/300 ставки за каждый день "...начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно" (ст. 155 ч. 14 ЖК РФ). Что такое "установленный срок оплаты"? Полагаю, что это "...десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом либо..." (ст. 155 ч. 1 ЖК РФ). Т.е. пени должны начисляться с 11 числа.

Однако, расчеты в Excel показывают несоответствие теории и практики. Либо я чего-то не понял.

Пока только удалось понять, что в указанной сумме задолженности не фигурирует предыдущий месяц. Допустим, квитанции за март уже напечатаны 9 марта (это указано на самой квитанции). А оплату за февраль можно было внести до 10 марта. Потому в квитанции за март февраль не включен в задолженность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_cпециалист_*
сообщение 13.4.2012, 18:58
Сообщение #6





Гости






Вы правльно все поняли. Пени расчитываются на 10 число и предыдущий месяц не входит в сумму задолженности.
В расчет берется не общая сумма задолженности,а каждый месяц по отдельности (у каждого месяца свое кол-во просроченных дней).
Так же стоит обратить внимание, что в квитанции за март будут выставленны пени расчитанные на 10 февраля, поэтому и написано "на 10.02.2012г. Вы не заплатили..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 13.12.2016, 1:50
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1637
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



На сайте real-gkh.ru в разделе "Расчет квартплаты" есть "Калькулятор пени". На форуме авторы разьясняют его работу и законодательство. 250 тысяч просмотров!
А ну ка все вместе попробуем! :-)


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Donny
сообщение 26.6.2017, 22:56
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 26.6.2017
Пользователь №: 45351



Произвел оплату 3.06.17 квитанция за май.
пришла июньская квитанция, долг увеличился..
оплачивал не пени. оплатил в два раза больше начисленного за май.
объясните мне пожалуйста этот момент.
и если есть долг...что нужно оплачивать, пени или начисления за месяц???
mellow.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
модератор форума
сообщение 27.6.2017, 12:02
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1618
Регистрация: 20.6.2016
Пользователь №: 33653



Цитата(Donny @ 26.6.2017, 22:56) *
Произвел оплату 3.06.17 квитанция за май.
пришла июньская квитанция, долг увеличился..
оплачивал не пени. оплатил в два раза больше начисленного за май.
объясните мне пожалуйста этот момент.
и если есть долг...что нужно оплачивать, пени или начисления за месяц???
mellow.gif

Добрый день!
Задолженностью является частичная или полная неоплата начислений в указанный законодательством срок. В соответствии с п.1 ст.153 и ст.155 ЖК РФ, граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги, плата вносится ежемесячно до 10 числа месяца, следующего за истекшим месяцем.
Из предоставленной Вами информации можно сделать вывод, что Вы производили 03.06.2017г. оплату мая месяца, излишне оплаченные денежные средства будут распределены в счет погашения задолженности. В квитанции мая отображена информация "на 10.04.17 Вы не заплатили .... за предыдущий период", соответственно, сумма начислений за апрель месяц никак не может быть включена в данную строчку, т.к. апрель необходимо оплатить до 10 мая.
Таким образом, если до 10 мая не была произведена оплата за апрель, то в квитанции июня отображена информация "на 10.05.17 Вы не заплатили .... за предыдущий период" - задолженность из квитанции мая + начисления за апрель за минусом внешних услуг (домофон) при их наличии в "Счете".
Пени начисляются на долг в соответствии с п.14 ст.155 ЖК РФ по день фактичеcкого погашения задолженности.
Расчет пени производится только по факту оплаты просроченной задолженности. Предварительный расчет и выставление пени в платежный документ «Счет» авансом не производится.
Таким образом, сначала оплачивается задолженность, а потом пени.

Обращаем Ваше внимание, что согласно пп. "д" п. 31 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, исполнитель обязан производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя.
За более подробными разъяснениями по вопросу задолженности и расчета пени необходимо обращаться к исполнителю, а именно в бухгалтерию управляющей организации. Контактные данные управляющей организации указаны на лицевой стороне квитанции в разделе "Исполнители", также данная информация размещена на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом (жилой дом или комплекс жилых домов), а также на досках объявлений, расположенных в помещении исполнителя в месте, доступном для всех потребителей).
Если Вы являетесь пользователем интернет сервиса "Личный кабинет" на нашем сайте, то сведения об управляющей организации указаны в "Личном кабинете" в разделе "Контакты".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Donny
сообщение 27.6.2017, 15:07
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 26.6.2017
Пользователь №: 45351



Цитата(cпециалист @ 27.6.2017, 12:02) *
Добрый день!
Задолженностью является частичная или полная неоплата начислений в указанный законодательством срок. В соответствии с п.1 ст.153 и ст.155 ЖК РФ, граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги, плата вносится ежемесячно до 10 числа месяца, следующего за истекшим месяцем.
Из предоставленной Вами информации можно сделать вывод, что Вы производили 03.06.2017г. оплату мая месяца, излишне оплаченные денежные средства будут распределены в счет погашения задолженности. В квитанции мая отображена информация "на 10.04.17 Вы не заплатили .... за предыдущий период", соответственно, сумма начислений за апрель месяц никак не может быть включена в данную строчку, т.к. апрель необходимо оплатить до 10 мая.
Таким образом, если до 10 мая не была произведена оплата за апрель, то в квитанции июня отображена информация "на 10.05.17 Вы не заплатили .... за предыдущий период" - задолженность из квитанции мая + начисления за апрель за минусом внешних услуг (домофон) при их наличии в "Счете".
Пени начисляются на долг в соответствии с п.14 ст.155 ЖК РФ по день фактичеcкого погашения задолженности.
Расчет пени производится только по факту оплаты просроченной задолженности. Предварительный расчет и выставление пени в платежный документ «Счет» авансом не производится.
Таким образом, сначала оплачивается задолженность, а потом пени.

Обращаем Ваше внимание, что согласно пп. "д" п. 31 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, исполнитель обязан производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя.
За более подробными разъяснениями по вопросу задолженности и расчета пени необходимо обращаться к исполнителю, а именно в бухгалтерию управляющей организации. Контактные данные управляющей организации указаны на лицевой стороне квитанции в разделе "Исполнители", также данная информация размещена на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом (жилой дом или комплекс жилых домов), а также на досках объявлений, расположенных в помещении исполнителя в месте, доступном для всех потребителей).
Если Вы являетесь пользователем интернет сервиса "Личный кабинет" на нашем сайте, то сведения об управляющей организации указаны в "Личном кабинете" в разделе "Контакты".


Спасибо за подробное разъяснение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
brig
сообщение 21.7.2017, 18:16
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 21.7.2017
Из: СПб
Пользователь №: 45542



Как и где получить расчет размера суммы начисленных пени? В квитанции такого расчета нет (в отличии от начислений за коммунальные услуги). Бухгалтерия управляющей компании такого расчета не дает, ведь она его не делает. Бухгалтерия может дать выписку по лицевому счету (о зачислениях), а я, как потребитель, перед тем как оплатить, хочу видеть за какой период эти пени сложились (год, два, три, может я их уже оплачивал) и убедиться, что эта сумма около семисот рублей начислена с применением:
- правильной ставки рефинансирования (она разная в разные периоды),
- правильного количества дней просрочки платежа,
- правильной суммы просрочки (при не единовременной оплате за месяц)
- и что в этой сумме нет начисления пени на пени.
Ссылка на "пп. "д" п. 31 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, (исполнитель обязан производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя.)" без предъявления потребителю расчета (обоснования) размера суммы пени, ничего потребителю не дает.
Бухгалтерия говорит "все правильно, можем подписаться и поставить печать", но расчета не дает и следовательно ничего не мешает брать суммы пени произвольно и обманывать потребителя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
специалист
сообщение 24.7.2017, 13:01
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 220
Регистрация: 16.6.2016
Пользователь №: 33467



Цитата(brig @ 21.7.2017, 18:16) *
Как и где получить расчет размера суммы начисленных пени? В квитанции такого расчета нет (в отличии от начислений за коммунальные услуги). Бухгалтерия управляющей компании такого расчета не дает, ведь она его не делает. Бухгалтерия может дать выписку по лицевому счету (о зачислениях), а я, как потребитель, перед тем как оплатить, хочу видеть за какой период эти пени сложились (год, два, три, может я их уже оплачивал) и убедиться, что эта сумма около семисот рублей начислена с применением:
- правильной ставки рефинансирования (она разная в разные периоды),
- правильного количества дней просрочки платежа,
- правильной суммы просрочки (при не единовременной оплате за месяц)
- и что в этой сумме нет начисления пени на пени.
Ссылка на "пп. "д" п. 31 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержд. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, (исполнитель обязан производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя.)" без предъявления потребителю расчета (обоснования) размера суммы пени, ничего потребителю не дает.
Бухгалтерия говорит "все правильно, можем подписаться и поставить печать", но расчета не дает и следовательно ничего не мешает брать суммы пени произвольно и обманывать потребителя.

Здравствуйте!
Что касается законодательства по вопросу расчета пени:
До 2016 г. расчет пени производился исходя из одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм, за каждый день просрочки, начиная со следующего дня наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно.
С 2016 г. расчет пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты, произведенной в течение девяноста календарных дней со дня наступления установленного срока оплаты, либо до истечения девяноста календарных дней после дня наступления установленного срока оплаты, если в девяностодневный срок оплата не произведена. Начиная с девяносто первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты пени уплачиваются в размере одной сто тридцатой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки. Увеличение установленных настоящей частью размеров пеней не допускается. В соответствии с пунктом 14.1 статьи 155 Жилищного кодекса РФ собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная со следующего дня после дня наступления установленного срока оплаты по день фактической оплаты. Уплата указанных пеней осуществляется в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт.
Что касается возможности предоставления сведений о расчете пени из бухгалтерии:
Бухгалтер имеет возможность в карточке Вашего лицевого счета сформировать - задолженность по пени, предоставить расшифровку пени по периодам, а также воспользоваться калькулятором пени.
Таким образом, по вопросу детального расчета пени надлежит обращаться в бухгалтерию управляющей организации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2021, 12:35