IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новые Правила Оплаты Жку, Об учете в оплате ЖКУ общедомовых нужд по коммунальным услугам
Гость_Любовь Т._*
сообщение 12.6.2011, 2:39
Сообщение #1





Гости






Пришла квитанция на квартплату за июнь. В ней фигурирует сумма на 166 рублей больше, чем должа была бы быть. Как выяснилось, в ней уже учтены некоторые изменения, которые были подписаны в последних числах мая В.Путиным в Постановлении от 6 мая 2011 года №354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".

В результате возникло несколько принципиальных вопросов.

1. Как сказано в Постановлении, Правила, утвержденные данным документом и пункт 6 (отмена действующих в настоящее время Правил), вступают в силу по истечении 2-х МЕСЯЦЕВ со дня вступления в силу изменений, которые будут внесены в "Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг", утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 № 306.
При этом, Минрегионразвитию, которое назначено ответственным по данному вопросу, отводится ТРЕХМЕСЯЧНЫЙ срок на предоставление дополнительной информации и утверждение тех самых изменений.
Другими словами, новые правила никак не могут начать действовать как минимум, ранее ближайших ПЯТИ МЕСЯЦЕВ!

ВОПРОС первый и основной: на каком основании с нас начали требовать оплату согласно недействующим еще правилам?

2. В полученной квитанции ("Счет на оплату жилого помещения, коммунальных и прочих услуг") на лицевой стороне появилась надпись:

Общедомовой корректирующий коэффициент, рассчитанный по данным, предоставленным Вашей управляющей организацией:
для ХВС : 1,9704
для электроснабжения: 1,0273

Соответственно, сумма к оплате за холодную воду и водоотвод (!) этой самой холодной воды относительно показаний моего счетчика увеличена, фактически, вдвое. При этом в главе III Приложения 2 к новым Правилам объем общедомовых нужд должен определяться путем расчета по определенной формуле. Если ее объяснять совсем примитивно, то берутся показания общедомового счетчика, из них вычитается сумма показаний индивидуальных приборов учета, полученный результат делится на общую площадь дома. Таким образом вычисляется объем "нужды" на единицу площади. Далее это умножается на ваши квадратные метры и на тариф. Вполне логично - ответственность за коллективное потребление несется в соответствии с занимаемой площадью. Такой расчет должен производиться ежемесячно. Ни о каких постоянных коэффициентах, привязанных к индивидуальному потреблению воды, в Правилах речи нет.
Учитывая, опять же, что дом совсем "свежий" (сдан в декабре 2009 года, начал заселяться примерно в мае 2010), можно практически со 100% уверенностью предположить, что его водяные коммуникации находятся в нормальном состоянии и утечек никаких нет. Соответственно, общедомовые нужды на холодную воду могут состоять лишь из хозяйственых нужд: того, что тратит дворник на полив зеленых насаждений, уборщица на мытье лестниц и т.п. Но причем ту вообще водоотвод? Эта вода в канализацию дома не попадает - она сохнет на полах и впитывается в газоны.

ВОПРОС: На основании каких нормативных документов и по какой методике был рассчитан такой безумный коэффициент на ХВС, откуда он вообще возник, если в федеральном документе он отсутствует, то есть, априори незаконен, даже если забыть о том, что новые правила еще в силу не вступили? Почему мы теперь должны за холодную воду платить ВДВОЕ больше? На что тратится и куда девается эта вода? Почему и за водоотвод мифической воды тоже начисляется повышенная плата?

3. Как мы все знаем, в квитанции за текущий месяц, платежи за ХВС, ГВС, водоотвод и электроснабжение включены за месяц предыдущий согласно внесенным показаниям индивидуальных приборов учета. А ведь законы обратной силы не имеют.

ВОПРОС: На каком основании стоимость вышеуказанных услуг за МАЙ рассчитана с учетом непонятного коэффициента, когда и Постановление-то еще не было подписано (это не говоря уже о том, что сами Правила раньше чем через 5 месяцев работать не начнут, да и сам коэффициент фактически незаконен)?

4. Кроме того, есть и глобальный вопрос о коэффициенте как таковом. Подобный принцип расчета общедомовых нужд вызывает только недоумение. Если Я ЛИЧНО начну больше расходовать воду, то с какой такой стати, при этом пропорционально возрастет и расход ОБЩЕДОМОВЫХ нужд? А ведь при подобном методе расчета именно так и получается. Мой расход умножается на некую константу, и даже если вдруг в этом месяце на общие нужды не будет израсходовано ни капли воды, я все равно заплачу вдвойне. Получается, что нам таким способом просто ВДВОЕ УВЕЛИЧИЛИ ТАРИФ на холодную воду и вдоотвод.

По электричеству, где коэффициент совсем невелик, вопрос тоже есть. За что платить - понятно. В парадных, на лестницах и на улице на стенах дома есть лампы, они горят, за них надо платить. Но как расход этих фонарей можно привязывать к моему личному расходу электричества? Это НИКАК не связано. Что, если я буду жечь больше света, лампы на лестнице будут гореть дольше и ярче?

ВОПРОС: Так как уже понятно, что стоимость разницы между показаниями всех индивидуальных приборов учета в доме и показаниями общедомового счетчика никак не будет коррелироваться с уплаченной жильцами дома суммой за ХВС с учетом коэффициента, КУДА ДЕНУТСЯ ЭТИ ЛИШНИЕ ДЕНЬГИ? Ответ на самом деле очевиден: управляющая компания положит их в свой карман.

Я объявляю ВОЙНУ! Потому что это БЕСПРЕДЕЛ! Во вторник я задам все эти вопросы бухгалтерии ООО "Жилкомсервис №4 Красное Село", обслуживающего наш дом, а также по "матвиенковскому" телефону ЖКХ 004. Дополнительно будет отправлено обращение в форму обратной связи на сайте правительства города. В зависимости от полученных ответов буду планировать дальнейшие действия.

5. А это уже вопросы непосредственно к ГУП ВЦКП "Жилищное хозяйство".

5.1. Я оплачиваю квартплату с банковской карты через интернет-сервис на вашем сайте. Каждый раз я округляю сумму, указанную в квитанции, в большую сторону до целого рубля. Куда деваются мои переплаченные копейки? В квитанции не отмечается, что в прошлый раз было заплачено, скажем, на 60 копеек больше. Хотя я точно знаю, что все переплаты должны фигурировать на лицевой стороне счета под фразой "Оплатить до". Там должно быть написано "Оплачено ранее..." и эта сумма должна быть учтена для оплаты следующей квитанции.

5.2. Как вы вообще рассчитываете платежи? Пересчитывая июньскую квитанцию, я нашла расхождения в результатах. Так, вы при расчете ХВС и электроснабжения, сократили те злополучные коэффициенты до двух знаков после запятой. Соответственно в конечном итоге есть расхождение. На сущие копейки (на 6 коп., причем в меньшую сторону), но бухгалтерия, как всем известно, наука точная. и каждая копейка должна знать свое место. Вы же в своей бухгалтерии дебет с кредитом, наверное, точно сводите?

5.3. В июньской квитанции у меня выставлены пени в размере 12,94 рублей. Хотелось бы знать, откуда они взялись. Лицевой счет 090470275. Предыдущая квитанция была оплачена через интернет 7 мая, что строго соответствует указанию оплачивать счета до 10 числа. Почему в квитанции написано, что счет до 10 числа не оплачен? И, кстати, как узнать по какой формуле пени рассчитываются?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лев Александрови...
сообщение 12.6.2011, 14:51
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 6.11.2009
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 264



"Я объявляю ВОЙНУ!" Ну,ну!.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Любовь Т._*
сообщение 12.6.2011, 14:59
Сообщение #3





Гости






Цитата(Лев Александрович Рыльков @ 12.6.2011, 15:51) *
"Я объявляю ВОЙНУ!" Ну,ну!.......

Я же правильно понимаю, что Вы являетесь представителем ВЦКП? Это вполне следует из обширного количества Ваших подробных ответов на форуме в разных темах.
Если да, то Ваш ответ вызывает недоумение. Вместо разъяснения конкретно поставленных вопросов, Вы меня типа "пугаете". Если нет - то почему такой явный скепсис? От 13-й квитанции людям удалось отбиться. А вопрос-то там был довольно туманный. Здесь же - абсолютно прозрачное нарушение законов как минимум по двум направлениям - взимание платежей по недействующему нормативному документу, и незаконная методика расчета - согласно правилам общедомовые расходы привязываются к занимаемой площади, а не к индивидуальному потреблению..

К слову, не стоит цитировать полностью длинные посты, на которые отвечаете. Это затрудняет чтение топика и называется "избыточным цитированием". Обычно модераторы на форумах за это сильно ругают пользователей :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лев Александрови...
сообщение 12.6.2011, 19:31
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 6.11.2009
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 264



Я не представитель ВЦКП! С чего Вы это взяли?! Или Вам не нравится содержание моих ответов, которые я пытаюсь излагать в соответствии с законом и НПА?! Так это Ваше личное дело. Попробуйте обойти закон или сумейте трактовать его в Вашу пользу. И по поводу "обявления войны" с Вашей строноы - возражений не имею. Я только очень сомневаюсь, в Вашей подготовленности к "войне"!
И с вопросом о "13-ой" никакого тумана не было! Просто "жилищники" хотели взять население на "арапа", "на испуг". Не получилось! Закон, в этот раз, оказался выше чиновничьих амбиций! И судьи, в этот раз, возможно судили действительно НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНА и справедливого внутреннего убеждения. Или "команду" дали соответствующую. Только и всего....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BETEPAH
сообщение 12.6.2011, 19:41
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1236



Цитата(Любовь Т. @ 12.6.2011, 14:59) *
1. К слову, не стоит цитировать полностью длинные посты, на которые отвечаете. Это затрудняет чтение топика и называется "избыточным цитированием". Обычно модераторы на форумах за это сильно ругают пользователей :-)

2. Пришла квитанция на квартплату за июнь. В ней фигурирует .....

1. Присоединяюсь !!!
Такие топики, как не имеющие информативность, администрация сайтов просто уничтожает, а их действительно немало.
А пользователю за флуд выносят желтые или красные карточки, с временной блокировкой входа на форум
. biggrin.gif

2. У меня 100% уверенность, что все это происки Вашей УК. ВЦКП здесь ничего не мог накрутить, без подачи УО. Например у меня, нет ничего лишнего в квитанции на июнь..и тоже Красносельский р-он...



Для того, чтобы проследить Вашу проблему приведите, пожалуйста, табличку...
У меня она выглядит так:



Я так же оплачивал квитанции и по штрих-коду, и по почте, и через интернет, и с небольшой переплатой...и нет никаких проблем.

Что бы делал я в Вашей ситуации ?
Для начала - обратился бы письменно с заявлением на имя директора УО по всем пяти пунктам. В двух экз, с регистрацией...А дальше по обстановке...
У меня был уже опыт обращения в УО. Я обратился с заявлением посредством факса. И буквально через три дня директор лично принял меня по заявлению...и все спорные вопросы были успешно разрешены.

Удачи Вам в борьбе за справедливость ! Не пропадайте..мы ждем подробностей..Я думаю, форумчанам также будет интересен Ваш путь.
Может кому-нибудь он и пригодится..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Любовь Т._*
сообщение 12.6.2011, 23:00
Сообщение #6





Гости






Цитата(Лев Александрович Рыльков @ 12.6.2011, 20:31) *
Я не представитель ВЦКП! С чего Вы это взяли?! Или Вам не нравится содержание моих ответов, которые я пытаюсь излагать в соответствии с законом и НПА?! Так это Ваше личное дело. Попробуйте обойти закон или сумейте трактовать его в Вашу пользу. И по поводу "обявления войны" с Вашей строноы - возражений не имею. Я только очень сомневаюсь, в Вашей подготовленности к "войне"!

Мне как раз обычно нравятся Ваши ответы - вполне квалифицированные и со знанием дела. И поэтому меня удивляет, что в этом топике Вы по существу ничего не можете сказать (или не хотите). Одни пустые слова про "обойти закон", причем обращенные ко мне. Я-то как раз хочу, чтобы УК его не обходила. Укажите мне конкретно, где я не права? Может быть я и правда что-то упустила, проглядела, так я для того здесь это все и написала, чтобы коллективный разум помог.

А насчет неподготовленности - ошибаетесь. Пороха в пороховницах хватает. И ресурсы имеются. И опыт положительный уже есть - когда свекрови-ветерану квартиру с серьезными недоделками настоятельно всучивали, удалось заставить все исправить. Правда, полгода это заняло. Еще и всю квартплату вернули, которую незаконно брали за месяцы, пока акт о приемке подписан не был.

Цитата(BETEPAH @ 12.6.2011, 20:41) *
2. У меня 100% уверенность, что все это происки Вашей УО.
ВЦКП здесь ничего не мог накрутить, без подачи УО.
Например у меня, нет ничего лишнего в квитанции на июнь..и тоже Красносельский р-он...

А я к ВЦКП по поводу лишних накруток претензий и не имею. Понятно, что ноги растут из УО. Просто здесь пост написала, потому что форум-то тематитческий :-) Коммуналку как раз и обсуждают. Может кто посоветует что дельное. Вот, Вы уже посоветовали :-)

Цитата(BETEPAH @ 12.6.2011, 20:41) *
Для того, чтобы проследить Вашу проблему приведите, пожалуйста, табличку...

Я не настолько педантична :-) У меня счета просто хранятся. Проблема "пропаж" в последних двух фигурирует. Раньше писали про "лишнее".

Цитата(BETEPAH @ 12.6.2011, 20:41) *
Что бы делал я в Вашей ситуации ?
Для начала - обратился бы письменно с заявлением на имя директора УО по всем пяти пунктам.
В двух экз, с регистрацией...
А дальше по обстановке...

Спасибо за рекомендацию, это в планах было, но сначала я с УО по телефону пообщаюсь. К сожалению, у меня возможности на прием к ним очно ходить нету. Ухожу из дома, когда они еще не работают, прихожу - когда уже не работают. А с работы отпроситься можно только за свой счет и без гарантии, что отпустят, да и довольно накладно выходит. Поэтому по возможности все вопросы стараюсь решать через интернет. А у нашего жилкомсервиса не то что сайта, даже электронной почты нет. А факса - у меня нет. Какой факс в 21 веке :-))

Спасибо, будем воевать :-) Есть правда осложняющие моменты - дом новый, заселен ветеранами, собственников нет, соцнайм у всех, да еще и часть квартир вообще незаселенные стоят. Ну и ТСЖ никакого в помине нет. А так бы коллективно можно было бы навалиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лев Александрови...
сообщение 12.6.2011, 23:21
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 6.11.2009
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 264



Цитата(Любовь Т. @ 13.6.2011, 0:00) *
Мне как раз обычно нравятся Ваши ответы - вполне квалифицированные и со знанием дела. И поэтому меня удивляет, что в этом топике Вы по существу ничего не можете сказать (или не хотите). Одни пустые слова про "обойти закон", причем обращенные ко мне. Я-то как раз хочу, чтобы УК его не обходила. Укажите мне конкретно, где я не права? Может быть я и правда что-то упустила, проглядела, так я для того здесь это все и написала, чтобы коллективный разум помог.

Ну, так и требуйте, чтобы УО не обходила закон! Всё остальное - в установленном порядке! И слава богу что НЕТ ТСЖ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Любовь Т._*
сообщение 12.6.2011, 23:31
Сообщение #8





Гости






Эмммм... а я, собственно, чем занимаюсь? :-)) "Все остальное" - это что?
А что так все ТСЖ не жалуют? Не от Вас первого слышу. Что с ними не так? Конечно, бывает с ними криминал, но не поголовно же? Мы просто с ТСЖ дела никогда не имели, на прежнем месте ЖСК еще советских времен был, там правление - это не совсем одно и тоже с ТСЖ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лев Александрови...
сообщение 13.6.2011, 10:15
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 6.11.2009
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 264



Что ЖСК, что ТСЖ - один "колхоз"! Вся беда в том, что спрашивать приходится именно с СЕБЯ, так как и ЖСК, и ТСЖ - это САМИ собственники помещений в МКД. И средства ТСЖ и ЖСК - это ДЕНЬГИ и ИМУЩЕСТВО самих членов этих организаций.
И ТСЖ, и ЖСК - это по сути "голодранцы", ибо у НИХ НИЧЕГО НЕТ СВОЕГО!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_gampigal_*
сообщение 13.6.2011, 14:42
Сообщение #10





Гости






Цитата(Лев Александрович Рыльков @ 13.6.2011, 11:15) *
.
И ТСЖ, и ЖСК - это по сути "голодранцы", ибо у НИХ НИЧЕГО НЕТ СВОЕГО!

Здорово! То и другое - коллективы собственников, в собственности которых жилой дом! Нужно эффективно и ответственно УПРАВЛЯТЬ, а не "спрашивать" с тех, чья главная цель -извлечение прибыли, а не ваши интересы и ваше комфортное и безопасное проживание!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лев Александрови...
сообщение 13.6.2011, 15:48
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 6.11.2009
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 264



ПРАВИЛЬНО!!! МКД в собственности СОБСТВЕННИКОВ помещений, а не ТСЖ! Так и спрашивать придётся именно с себя, любимого, с СОБСТВЕННИКА!....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Любовь Т._*
сообщение 14.6.2011, 20:19
Сообщение #12





Гости






Сегодня звонила в бухгалтерию по телефону, указанному на розовой квитанции, с вопросом про коэффициенты. Там буркнули, выставлено это "по 307 постановлению" и больше ничего говорить не захотели, отправив в управляющую компанию (?? Я полагала, что на квитанции фигурирует телефон бухгалтерии именно УК). А там весь день вообще не отвечал ни один телефон. Как потом выяснилось, это была бухгалтерия ГУ ЖА. Кстати, я потом обратила внимание, что в последней, июньской, квитанции, телефон бухгалтерии изменился. Раньше он был одинаковым с телефоном УК, также напечатанном на квитанции. В общем, буду писать официальный запрос в УК с требованием предоставить информацию. НО для этого надо самой разобраться в 307 постановлении.

Долго в нем копалась, и вообще ничего там не нашла про подобные коэффициенты, общедомовые нужды и вообще какую-либо корректировку по ХВС и электричеству. А все что там сказано про возможные перерасчеты, касается только отопления. Текст Постановления №307 я смотрела здесь.

Я допускаю, что в 307-м постановлении я что-то не увидела, или не разобралась в формулировках. Ткните, пожалуйста, меня носом конкретно в те пункты и формулы, по которым может быть рассчитана величина оплаты каждой квартирой этих самых "общедомовых нужд по ХВС и электроснабжению" и, соответственно, установлен коэффициент. Или подтвердите, что в 307-м пост. об этом ничего нет.

Еще вопрос, касающийся этого же постановления: неоднократно во многих местах, в том числе и здесь на форуме встречала вот такое утверждение по поводу выставляемых в розовой квитанции" пеней: "Это прямое нарушение Постановления правительства РФ № 307 от 23.05.06, согласно которому сумма пени указывается в ОТДЕЛЬНОМ ДОКУМЕНТЕ, и присылать этот документ вам также должен исполнитель коммунальных услуг, а никак не ГУП ВЦКП." Я опять же не нашла в этом постановлении ни звука об этом. Все что там сказано про пени, это то как они должны рассчитываться и что жилец обязан их уплачивать. Ни о каких отдельных квитанциях и от кого именно они должны поступать - речи нет. Опять проворонила или чего-то не поняла?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_gampigal_*
сообщение 14.6.2011, 21:37
Сообщение #13





Гости






Цитата(Любовь Т. @ 14.6.2011, 21:19) *
Я допускаю, что в 307-м постановлении я что-то не увидела, или не разобралась в формулировках. Ткните, пожалуйста, меня носом конкретно в те пункты и формулы, по которым может быть рассчитана величина оплаты каждой квартирой этих самых "общедомовых нужд по ХВС и электроснабжению" и, соответственно, установлен коэффициент. Или подтвердите, что в 307-м пост. об этом ничего нет.

О коэффициентах в Правилах, утвержденных 307-м постановлением действительно ничего нет. Однако, оплата ресурса, израсходованного на общедомовые нужды учитывается при периодических корректировках в соответствии с п.п. 1.4 приложения 2 к Правилам ("Расчет размера платы за коммунальные услуги").
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Любовь Т._*
сообщение 14.6.2011, 22:49
Сообщение #14





Гости






Видите ли... Я 307-е постановление смотрю в Гаранте или Консультанте. Там оно уже откорректировано по новому постановлению. И этот пункт обозначен как "утративший силу".
Розыск в сети прежней редакции привел к варианту формулы, где привязка идет, таки, к площади, а не к потреблению. То есть, выставленный нам коэффициент по-любому рассчитан неверно. (см. изображение. Описание к формуле здесь.)

Но совсем стало непонятно - на какое постановление ориентироваться-то? :-))) Одно уже не действует, второе еще... Запуталась окончательно.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  formula.jpg ( 2,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_gampigal_*
сообщение 14.6.2011, 23:11
Сообщение #15





Гости






Цитата(Любовь Т. @ 14.6.2011, 23:49) *
Но совсем стало непонятно - на какое постановление ориентироваться-то? :-))) Одно уже не действует, второе еще... Запуталась окончательно.


Этот пункт выглядит так:
"4) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) 1 раз в квартал (если предусмотрено договором - 1 раз в год) корректируется исполнителем по формуле:

S
i
P = (P - P ) x ----, (4)
k.i ламбда.p пр S
D

где:
P - размер платы за потребленный в многоквартирном доме (жилом доме) коммунальный ресурс (холодную воду, горячую
воду, электрическую энергию) и водоотведение (руб.), определенный ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке,
установленном законодательством Российской Федерации;
P - общий размер платы соответственно за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, электроснабжение и
водоотведение во всех жилых помещениях (квартире, жилом доме) и нежилых помещениях дома за прошедший год (руб.);
S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в i многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
S - общая площадь всех помещений (квартир, нежилых помещений) в многоквартирном доме или всех помещений жилого дома (кв. м);" т.е. это именно та формула.
Если присутствуют общедомовые и квартирные приборы учета, то расход на общедомовые нужды также учтен в соответствии с п.п. 2.1 приложения 2 к Правилам.
ПП РФ №307, есть (было) на ЭТОМ сайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Любовь Т._*
сообщение 15.6.2011, 0:13
Сообщение #16





Гости






Формула та самая.

Цитата(gampigal @ 15.6.2011, 0:11) *
Если присутствуют общедомовые и квартирные приборы учета, то расход на общедомовые нужды также учтен в соответствии с п.п. 2.1 приложения 2 к Правилам.
ПП РФ №307, есть (было) на ЭТОМ сайте.

Вы пункт перепутали. Не 2.1 (там про отсутствие индивидуальных приборов учета), а п.3.1, формула 9.
А я вот не поняла - нам все время расчет делали самым простым способом - тариф Х потребленный нами объем. Я и не слышала. чтобы у кого-то по другому было. А эта формула 9 как раз как-то очень похожа на то что нам сейчас выставили. Но почему же тогда раньше нам по ней не считали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 15.6.2011, 0:55
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1577
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



"А у нашего жилкомсервиса не то что сайта, даже электронной почты нет. А факса - у меня нет. Какой факс в 21 веке :-))"


Не стесняйтесь, назовите улицу, номер дома, какой Жилкомсервис. Сейчас все ЖКС имеют свои сайты для обращений, стало легче писать. Но почему-то ответ
дают по-старинке письмом-отпиской)-:


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Любовь Т._*
сообщение 15.6.2011, 1:04
Сообщение #18





Гости






Цитата(Сергей Александрович Климов @ 15.6.2011, 1:55) *
Не стесняйтесь, назовите улицу, номер дома, какой Жилкомсервис. Сейчас все ЖКС имеют свои сайты для обращений, стало легче писать. Но почему-то ответ
дают по-старинке письмом-отпиской)-:

Вообще, в моем первом сообщении, открывающем топик, жилкомсервис назван :-)
ООО "Жилкомсервис №4 Красное Село"
Я сегодня туда дозвониться пыталась - даже на гудки занято ни разу не попала. Просто весь день никто не брал трубку...

А отвечать по старинке их Постановление Правительства РФ от 23.09.2010 N 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" обязывает. Там четко прописано в какой форме можно обратиться к ним и в какой форме они должны ответить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 15.6.2011, 1:21
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1577
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Относительно общедомового электричества разбирался недавно. Дом ГУЖА, 7 подьездов по 36 квартир, 9 этажей. Все квартиры имеют собственные счетчики и договоры с ПЭС. Общедомовые двухтарифные счетчики стоят в ГРЩ ( средний подьезд где ввод кабеля), один на освещение МОП-Лесничные площадки и козырьки
парадных и второй на лифты. Написал заявление на директора ЖКС, зашел в планово-экономический отдел, дали распечатку за год по общедомовым счетчикам
холодной воды (горячего нет) и электричеству. Никакой тайны нет, счетчики видны на ГРЩ, любой может посмотреть без всякого допуска.
Написал также письмо в ПСК -Петербургская сбытовая компания, любезно ответил инженер, тоже описал ситуацию по дому, они имеют договры с юр.лицами-УО и ЖКС.
Для ориентира - плата за общедомовое электричество (7 лифтов плюс МОП) платим порядка 30 руб. с квартиры пропорционально площади. Думаю, это нормально. Если нет общедомового электросчетчика на лифты и МОП - платится по нормативу 6-7 руб с зарегистрированного ( см. сайт ПЭС.) По электричеству ОДК нет, так как нет общедомового счетчика на квартиры.


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сергей_Санычъ_*
сообщение 12.9.2011, 11:52
Сообщение #20





Гости






В некоторых формулах расчета начислений населению за коммунальные платежи имеются ошибки.
...
Например, формула 5, предназначенная для расчета начисления за газ, верна для многих регионов России (в т.ч. СПб), но в самой Москве она в предложенном виде ошибочна.
В Москве действуют два тарифа на газ: на отопление (газовое) и другие бытовые нужды. Формула же учитывает только один тариф.
...
В формуле 8 рассматривается распределение оплаты за отопление в коммунальной квартире пропорционально занимаемой площади комнат, что в общем-то возможно, но все же является частным случаем.
Если квартира находится в равнодолевой собственности с раздельными лицевыми счетами, то распределять нужно пропорционально долям в общей отапливаемой площади.
...
Предлагаемые формулы 11-17 (кроме отопления) неверны по смыслу: перераспределние платежей по общедомовым нуждам предлается по отошению занимаемой общей площади к общей площади дома.
Т.е. перерасход по воде (по общедомовому счетчику), измеряемый в кубометрах, предлагается распределять по квадратным метрам! Хотя начисление по каждой квартире (при отсуствии приборов учета) выполняется на каждого в ней проживающего (по установленным нормам потребления).
Т.е. сделана попытка совместить несовместимое.
(Была в юности "прикольная" задачка: "Сколько квадратных сантиметров в одном кубическом метре?")
Кроме того, формула, априори, распределяет только общедомовой перерасход.
Предложенный во вложении Формула_5_8_10.doc вариант расчитывает общий для каждой квартиры (лицевого счета) коэффициент - т.н. количество единиц постоянной величины, который позволяет корректировать начисления как при общедомовом перерасходе, так и при экономии.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Формула_5_8_10.doc ( 111,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 0:07