IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Общедомовой Корректирующий Коэффициент По Хвс
Сергей Слотин
сообщение 11.12.2008, 16:07
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 22.8.2008
Пользователь №: 80



"Общедомовой корректирующий коэффициент, расчитанный по данным, предоставленным Вашей управляющей организацией: для ХВС:1,31"

Что это за коэф. такой? У меня установлены счетчики воды, каким образом влияет этот коэффициент на расчет квартплаты? От чего он зависит? Как расчитывается?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Alexandr_*
сообщение 18.12.2008, 7:38
Сообщение #2





Гости






Подобных топиков но форуме много, и я нигде не увидел ответа официальных лиц. Может быть плохо искал или равнодушие уместно и на форуме? Неужели сложно дать разъяснения, почему тот, у кого установлены счетчики воды должны платить за неаккуратных хозяев с текущими кранами?


А какие ЕЩЕ разъяснения Вам нужны?

Читайте постановление Правительства Рф 307 от 23.05.06. Есть на этом сайте.

 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Николай Леонидов...
сообщение 21.12.2008, 20:00
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 14.10.2009
Пользователь №: 468



А какие ЕЩЕ разъяснения Вам нужны?

Читайте постановление Правительства Рф 307 от 23.05.06. Есть на этом сайте

 В это м постановлении нет ни слова о том, что надо платить за тех, у кого течет кран.
Согласно п.4 указанного постановления:

4. При оборудовании коммунальной квартиры общими (квартирными) приборами учета и отсутствии индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в i-том жилом помещении рассчитывается в следующем порядке:
1) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение или водоотведение (руб.) определяется по формуле:
P = V x T , (12)

где:
V - объем (количество) потребленной холодной воды, горячей j.i воды, газа (куб. м), электрической энергии (кВт·час) или объем отведенных бытовых стоков (куб. м) в j-том жилом помещении i-той коммунальной квартиры;
T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,
установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения, водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения -руб./кВт·час);

Короче плата за потребленные руссурсы определяется как объем потребленного рессурса, умноженного на тариф.

Все остальное незаконно и заслуживает внимание прокуратуры.

 

 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Alexandr_*
сообщение 21.12.2008, 23:29
Сообщение #4





Гости






Вы лучше перечитайте Приложение N 2 к Правилам предоставлениякоммунальных услуг гражданам, утвержденным Постановлением Правительства РФ 307 от 23.05.06, только не выборочно, как господин Соколов, а ПОЛНОСТЬЮ, и Вам все станет ясно. 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олег Ильдюков
сообщение 21.1.2009, 14:42
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 21.1.2009
Пользователь №: 589



Обратите внимание, что корректирующий коэффициент применяется только к квартирам оборудованным инд.приборами учёта!
Квартиры без оных расчитываются по прежней схеме. Вопрос :  В чём суть данного постановления? Ведь тариф для квартиры с инд.приб.учёта и так отличается от тарифа на ХВС для квартир без счётчиков.
В моём случае - это 17,88 руб/куб  против  11,14 руб/куб.( из счёта-извещения)
Кто-нибудь из официальных лиц может дать вразумительный ответ!?!
И хватит отсылать к  постановлению Пр РФ от 23.05.2006 № 307.
Там на это нет никаких пояснений.
Почему оно принято? Чем руководствовались при принятии данных формул? Где логика ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Александро...
сообщение 22.1.2009, 11:31
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 15.2.2008
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 7



Уважаемый Олег!

Стоимость куб.м  едина для квартир с приборами и без них для всех услуг

В нормативах (без приборов) учтен расход на общедомовые нужды, а в показаниях кв. приборов их нет.


--------------------
Реформа жилищно-коммунального хозяйства вселяет уверенность в завтрашний день.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Валентинов...
сообщение 25.1.2009, 19:06
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 593



А в случае недорасхода воды в доме ситуация еще смешнее. Моим знакомым (у которых счетчики холодной воды и в квартире, и в доме, расчет идет по формуле 9) пришла квитанция с коэффициентом 0.69. То есть, воду сэкономили жильцы, платящие по нормативу, а удержали меньшую сумму с жильцов, платящих по счетчику.
Как я поняла, апелляции к жилищному кодексу и закону о защите прав потребителя не проходят. См. ссылки на Верховный суд, например, это дело
http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=7440234
http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=19458586
На логику и здравый смысл, как я понимаю, ссылаться бесполезно. Может у кого-то есть опыт судебных разбирательств по вопросам постановления 307, пункта 22?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина Васильевн...
сообщение 24.2.2009, 18:40
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 598



  Очень хочется узнать:об Общедомовом корректирующим коэффициенте, расчитаным по данным, предоставленым Вашей управляющей организацией. Этот коэффициент каждый месяц будет меняться? В квитанциях за январь и февраль коэффициент разный и меняется почему-то в сторону увеличения. Как вообще расчитывается этот коэффициент?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Оливковая
сообщение 13.3.2010, 18:19
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 13.3.2010
Пользователь №: 1280



В квартире установлены счетчики на воду. Ежемесячно плата за воду начисляется с учетом общедомовых коэффициентов. За март месяц этот коэффициент составил 2.5127, что на мой взгляд является недопустимым. Насколько я понимаю, данный коэффициент возможно применять только к жильцам , у которых установлены счетчики и при условии, что в доме установлены общедомовые приборы учета. Отсюда вопросы
1. Как узнать установлены ли в доме общедомовые приборы учета?
2. Может ли отказать управляющая организация в предоставлении этих данных и показаний общедомовых счетчиков?
3. Установлены ли законодательно какие-либо предельные значения коэффициента?
4. До каких пор нерадивая управляющая компания будет решать свои проблемы неудовлетворительной эксплуатации вверенных ей коммуникаций за счет жильцов?

зы Район Кировский. Управляющая компания Сити Сервис
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сабирова
сообщение 24.3.2010, 15:44
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 24.3.2010
Из: Елабуга РТ
Пользователь №: 1424



У нас в доме установили обще-домовой счетчик на горячую и холодную воду. Те у кого есть счетчики - платят по показаниям, после подсчета РКЦ остаток делит на всех жителей дома, у которых нет счетчиков. Получаются огромные суммы, например, за февраль пришла квитанция на сумму 9770 рублей (кварт.плата полностью). У нас квартира 3-х комн. 57 кв.м, прописаны 5 человек, считаемся многодетной семьей. Законно ли это? Как быть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лев Александрови...
сообщение 24.3.2010, 19:59
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 6.11.2009
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 264



Цитата(Сабирова @ 24.3.2010, 15:44) *
У нас в доме установили обще-домовой счетчик на горячую и холодную воду. Те у кого есть счетчики - платят по показаниям, после подсчета РКЦ остаток делит на всех жителей дома, у которых нет счетчиков. Получаются огромные суммы, например, за февраль пришла квитанция на сумму 9770 рублей (кварт.плата полностью). У нас квартира 3-х комн. 57 кв.м, прописаны 5 человек, считаемся многодетной семьей. Законно ли это? Как быть?


Смотрите Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых Постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 года.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tatyana
сообщение 30.3.2010, 14:34
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 1443



Я всегда вовремя оплачиваю услуги ЖКХ. Мне приходят квитанции, в которых требуют дополнительно заплатить 1300 рублей за 3 месяца за воду.
ТСЖ (ООО «Городской центр коммунального сервиса») объясняет это тем, что по общему счетчику, стоящему в доме идет перерасход воды, который они распределяют на всех собственников. При этом ссылаются на статью 307.
Кроме этого, мне сказали, что этот перерасход должен оплачиваться каждые 3 месяца, дополнительно к квартплате (даже если мы поставим счетчики воды). В случае неуплаты, они грозятся подать на нас в суд.
Правомерно ли это?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Валерьеви...
сообщение 30.3.2010, 15:39
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 1442



Уважаемая Татьяна! Путь к Истине непрост. Прочтите внимательно ППРФ № 307 от 23.05.06.Прочтите внимательно. Дословно. И - обратите Ваше внимание (особливо) на Приложение №2 к оному Постановлению. Я, лично, рад бы Вам помочь советом - да не хватает данных....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tatyana
сообщение 31.3.2010, 13:51
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 1443



Цитата(Андрей Валерьевич Авдеев @ 30.3.2010, 16:39) *
Уважаемая Татьяна! Путь к Истине непрост. Прочтите внимательно ППРФ № 307 от 23.05.06.Прочтите внимательно. Дословно. И - обратите Ваше внимание (особливо) на Приложение №2 к оному Постановлению. Я, лично, рад бы Вам помочь советом - да не хватает данных....


Добрый день, уважаемый Андрей Валерьевич. Большое спасибо за ответ! Внимательно изучу ППРФ № 307 вместе с приложением №2. Хотела бы уточнить, какие данные вы имели ввиду, говоря о том, что не хватает данных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Валерьеви...
сообщение 31.3.2010, 17:26
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 1442



Из Вашего послания следует, что в доме есть ОДПУ (обще-домовой прибор учёта) воды (кстати, холодной? горячей?). Считаю, что при наличии ОДПУ никакого перерасхода в принципе быть не может. Плату за воду Вам должны рассчитывать либо в соответствии с формулой (3), либо (6), либо (9). Чуть подробнее: рассмотрим варианты, в зависимости от того, есть ли у кого-либо из жильцов какие-либо приборы учёта - или "общий (квартирный) прибор учета"(КПУ) - средство измерения, используемое для определения объемов (количества) потребления коммунальных ресурсов в коммунальной квартире – или "индивидуальный прибор учета" (ИПУ) - средство измерения, используемое для определения объемов (количества) потребления коммунальных ресурсов потребителями, проживающими в одном жилом помещении многоквартирного дома или в жилом доме. (Это я цитирую 307-е Постановление, п. 3).
Далее – варианты.
Вариант 1: если, кроме ОДПУ никаких иных счётчиков нет (это, к примеру, моя ситуация), то расчёт платы за воду должен производиться в соответствии с п.21а) ППРФ№307, т.е. по формуле (6) Приложения 2. В данном случае никакие «перерасчёты» недопустимы; возникает, правда, сложность (у меня) с определением объёма потреблённой воды в НЕЖИЛЫХ помещениях (отчего и вынес эту проблему в отдельную тему).
Вариант 2: ежели хоть кто-то из собственников помещений (вот здесь – внимание – насколько я понял Постановление, читая п. 23 – именно в ЖИЛЫХ помещений, т.к. упоминаются только ИПУ и КПУ – т.е. то, что возможно в жилых помещениях) обзавёлся счётчиком, то:
Вариант 2А: Кто-то в ЖИЛОМ помещении дома счётчик поставил, а Вы – нет. Тогда Вы платите по нормативу - в соответствии с Приложением 2, п. 3, пп. 1 – по формуле (3). И никаких корректировок – ни ежеквартальных, ни ежегодных, быть не должно.
Вариант 2Б: Вы тоже обзавелись счётчиком. Но и тогда плату должны рассчитывать по формуле (9), а там корректировки также не предусмотрены. Так что – непонятно, за что с Вас пытаются содрать деньги. «Корректировка» раз в квартал, или раз в год была бы допустима в случае отсутствия в доме ОДПУ – тогда расчет шел бы по формуле (3) и корректировался б по формуле (4).
Рекомендовал бы направить запрос в Ваше ТСЖ с требованием сверки платы за коммунальные услуги и выдать документы, подтверждающие правильность начисления платежей (п. 49, р)ППРФ№307), а если есть желание заняться математикой, то затребовать у них журналы регистрации ОДПУ (п. 49, е)ППРФ№307). Успеха!
P.S. Случаи с КОММУНАЛЬНЫМИ квартирами я здесь не рассматривал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Данилюк
сообщение 15.4.2010, 21:12
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 1513



Общедомовой корректирующий коэффициент для ХВС вырос в апреле до 1,52 против 1,04 в феврале и марте. Соответственно, за ХВС по счётчику я должен заплатить лишних почти 600 руб. С какой стати?

Что делать? Подавать жалобу в Прокуратуру на ЖСК, чтобы проверили, правильно ли рассчитан ХВС? Или подавать жалобу на Правительство? angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хозяин Квартиры
сообщение 17.4.2010, 0:41
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 13.10.2009
Из: СПб, Выборгский р-н
Пользователь №: 782



Цитата(Сергей Данилюк @ 15.4.2010, 22:12) *
Общедомовой корректирующий коэффициент для ХВС вырос в апреле до 1,52 против 1,04 в феврале и марте. Соответственно, за ХВС по счётчику я должен заплатить лишних почти 600 руб. С какой стати?

Что делать? Подавать жалобу в Прокуратуру на ЖСК, чтобы проверили, правильно ли рассчитан ХВС? Или подавать жалобу на Правительство? angry.gif


Уважаемый, Сергей!
попробуйте всеж подойти в бухгалтерию и вежливо спросить, мол не ясно.
Конечно они настроены что "мы все умнее их" и отбрыкиваются.
Сам недавно столкнулся с таким странным мировозЗрением служителей системы.
(извините я работаю в рекламе и с людьми общаюсь взаимно-доверительно и очень удивляет.. да, не секрет, многое что удивляет..)

У меня был другой вопрос но они упоминули КОЭФ и я ради интереса спросил об этом:
Коэф устанавливают и могут менять ежемесячно, в зависимости от того сколько воды в доме утекает ОБЩЕЙ, а прибора учета воды НЕТ - поэтому и введен коэф.
Так мне разъяснила наша бухгалтер.


--------------------
тк.. Быть ?
- Всё время с вами - интересная фраза не так ли..
или Не быть ?
- С чего начинается Родина - смысл этой аксиомы отрыт лишь собственникам..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Валерьеви...
сообщение 17.4.2010, 16:17
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 1442



Цитата(Сергей Данилюк @ 15.4.2010, 22:12) *
Общедомовой корректирующий коэффициент для ХВС вырос в апреле до 1,52 против 1,04 в феврале и марте. Соответственно, за ХВС по счётчику я должен заплатить лишних почти 600 руб. С какой стати?

Что делать? Подавать жалобу в Прокуратуру на ЖСК, чтобы проверили, правильно ли рассчитан ХВС? Или подавать жалобу на Правительство? angry.gif


А вот, что я уяснил в процессе общения с нашей бухгалтерией и чтения законов. Никакого «корректирующего коэффициента» (КК) в Постановлении Правительства № 307 от 23.05.06 (ППРФ 307), в соответствии с которым нам начисляют плату за потребленные ресурсы (в частности – воду) не упомянуто (см. п.п. 19 – 22 данного Постановления). Однако, в бухгалтерии, чтобы ИМ было удобнее работать, применяется термин КК, введенный ИМИ же (бухгалтерией, или Расчетным центром ВЦКП – не знаю).
Термин КК заменяет ДРОБЬ.
В НАШЕЙ бухгалтерии, как правило, под КК понимают дробь из формулы (9) Приложения к ППРФ 307, где в числителе – объём потребленного ресурса, определенный по по показаниям общедомового прибора учета (ОДПУ), а в знаменателе – СУММАРНЫЙ объём ресурса, потребленный в доме: а) по показаниям индивидуальных приборов учета (ИПУ), и б) рассчитанный ПО НОРМАТИВУ для тех помещений, где счетчиков (ИПУ) нет. Обращаю особое внимание: так называемый КК в данном случае применяется только к тем помещениям, в которых установлены счетчики. Поскольку термин «КК» придуман чиновниками, такого определения нет в законе (КК - незаконен) - сами чиновники трактуют данный термин весьма вольно. Не удивляйтесь, если вдруг КК (по понятию бухгалтера) станет означать дробь из формулы (6) Приложения к ППРФ 307 (отношение количества зарегистрированных граждан в ПОМЕЩЕНИИ дома к кол-ву зарегистрированных ВО ВСЁМ ДОМЕ), или дробь из формулы (4) (отношение площади данного помещения дома к общей площади дома). Чиновники НЕ ИМЕЮТ ПРАВА использовать ПРИДУМАННЫЙ ими термин для разъяснений гражданам начисленной им платы. Потребуйте разъяснений.
И ещё, ОБЯЗАТЕЛЬНО проверьте, по какой формуле Вам начисляют плату за ХВС. Наш небольшой дом только за 2009г. «нагрели» по ХВС на 9000 руб. за счет подмены формулы расчета и еще на 22000 руб. – за счет применения к нам «КК» - в нашем случае применять его не имели права. (см. http://forum.kvartplata.info/index.php?showtopic=983 )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Данилюк
сообщение 17.4.2010, 22:25
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 1513



Я звонил бухам. Они сказали, что (а) тарифы и коэффициенты определяют не они, а жилищный комитет и (б) раз коэффициент так резко увеличился, то это, мол, кто-то потребил ХВС сверх норматива. Следите за количеством жителей дома, посоветовали они.

На самом деле, по моим наблюдениям, количество жителей дома не увеличивалось. Зато в марте чинили трубу, входящую в подвал дома. Асфальт до сих пор разворошён. Может, во время ремонта воды вытекло немеряно, и ЖКС решил скинуть эту "потреблённую" воду на меня и других, кто имеет индивидуальные счётчики ХВС?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rotor
сообщение 19.8.2010, 22:32
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 2080



В последнее время часто приходиться звонить в бухгалтерию т.к. понять что и как теперь рассчитывают сложновато. Может кто объяснит каким образом расчитывается стоимость за холодное водоснабжение при наличии приборов учета и кто (ВЦКП или бухгалтерия) рассчитывает сумму в графе "стоимость". Что на что умножать чтобы получилось 53.26 руб?
Скан счета за август ниже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2019, 14:35