IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Договор Между Уо-тсж И Вцкп, Разбираем на части
Сергей Александр...
сообщение 22.11.2014, 0:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1615
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Вынесу- ка я этот вопрос в отдельную тему.
Читаем внимательно шаблоны договоров на данном сайте в разделе " ГУП ВЦКП-расчетный центр- модель комплексная и модель классическая"
и дополнительные соглашения к ним.
Удивляемся. Многое становится понятным, но и возникает масса вопросов. Почему там ГКУЖА названо РЖА, и вообще с какого боку оно там присутствует?
Обмениваемся мнениями.
Главный вопрос- кто дает сведения по отсчетам общедомовых счетчиков: принципал агенту или наоборот.
И что такое сверка счетов?
Там-же и по капремонту, домофонам, радио, теле, видео, лифтам,подрядчикам итд.
Зачем им мой номер телефона? Такое впечатление, что телефон это неотьемлемая часть квартиры, а не результат моего частного договора с
Ростелекомом. А вот у них информация закрытая!
Мы за все платим, но говорить все нам не обязательно.
Караул!!! Автора в студию на разбор!


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_специалист_*
сообщение 3.12.2014, 17:12
Сообщение #2





Гости






Цитата(Сергей Александрович Климов @ 22.11.2014, 0:13) *
Вынесу- ка я этот вопрос в отдельную тему.
Читаем внимательно шаблоны договоров на данном сайте в разделе " ГУП ВЦКП-расчетный центр- модель комплексная и модель классическая"
и дополнительные соглашения к ним.
Удивляемся. Многое становится понятным, но и возникает масса вопросов. Почему там ГКУЖА названо РЖА, и вообще с какого боку оно там присутствует?
Обмениваемся мнениями.
Главный вопрос- кто дает сведения по отсчетам общедомовых счетчиков: принципал агенту или наоборот.
И что такое сверка счетов?
Там-же и по капремонту, домофонам, радио, теле, видео, лифтам,подрядчикам итд.
Зачем им мой номер телефона? Такое впечатление, что телефон это неотьемлемая часть квартиры, а не результат моего частного договора с
Ростелекомом. А вот у них информация закрытая!
Мы за все платим, но говорить все нам не обязательно.
Караул!!! Автора в студию на разбор!

Здравствуйте!
Предлагаем Вам обратиться за консультацией по телефону 314-57-21, для получения подробной информации по договорам обслуживания ГУП ВЦКП «Жилищное хозяйство».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 3.12.2014, 20:43
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1615
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Почему мы должны куда-то звонить?
Конкретный договор или его копия должны быть выставлены на сайте каждой УО.
А так, получается, мы не знаем за что платим!?


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_специалист_*
сообщение 4.12.2014, 13:08
Сообщение #4





Гости






Цитата(Сергей Александрович Климов @ 3.12.2014, 20:43) *
Почему мы должны куда-то звонить?
Конкретный договор или его копия должны быть выставлены на сайте каждой УО.
А так, получается, мы не знаем за что платим!?

Обратитесь в договорной отдел Вашей управляющей компании и выясните все вопросы касательно договора обслуживания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 8.12.2014, 13:54
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1615
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Начальник договорного отдела сказала, что договор ксерить не будет и файл не даст.
Но можно прийти и посмотреть.
Текст договора должен соответствовать тому, что на сайте, но он один на все 700 домов под управлением ЖКС.
Схема - комплексное обслуживание.
Кажется, этот договор оформлен очень давно, судя по тексту, и не приведен в соответствие с сегодняшним законодательством.
Как обычно, у семи нянек дитя без глазу.
Ну ничего, будем разбираться.
По словам ЖКС, показания ОДПУ ХВС снимает Водоканал в сопровождении работника ЖКС. Странно, а почему так? Не верят, что-ли?
Схема расчета для нашего дома - сумма двух ОДПУ ХВС дома минус субабонент- внутриквартальный садик по счетчику. Вроде верно.
ОДПУ электро снимают сами ЖКС.
УУТЭ выстреливает через модем в ЖКС и РСО. Куда конкретно, надо смотреть договор теплоснабжения. То есть на УУТЭ никто не смотрит? А если модем
сломался, как в Кронштадте?
Данные подает ЖКС в конце месяца, когда база ВЦКП открыта.
Но так и не прояснил главный вопрос, цифры расхода ОДПУ на квитанции ВЦКП чему равны?


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_специалист_*
сообщение 8.12.2014, 16:36
Сообщение #6





Гости






Цитата(Сергей Александрович Климов @ 8.12.2014, 13:54) *
Начальник договорного отдела сказала, что договор ксерить не будет и файл не даст.
Но можно прийти и посмотреть.
Текст договора должен соответствовать тому, что на сайте, но он один на все 700 домов под управлением ЖКС.
Схема - комплексное обслуживание.
Кажется, этот договор оформлен очень давно, судя по тексту, и не приведен в соответствие с сегодняшним законодательством.
Как обычно, у семи нянек дитя без глазу.
Ну ничего, будем разбираться.
По словам ЖКС, показания ОДПУ ХВС снимает Водоканал в сопровождении работника ЖКС. Странно, а почему так? Не верят, что-ли?
Схема расчета- сумма двух ОДПУ ХВС дома минус субабонент- внутриквартальный садик по счетчику. Вроде верно.
ОДПУ электро снимают сами ЖКС.
УУТЭ выстреливает через модем в ЖКС и РСО. Куда конкретно, надо смотреть договор теплоснабжения. То есть на УУТЭ никто не смотрит? А если модем
сломался, как в Кронштадте?
Данные подает ЖКС в конце месяца, когда база ВЦКП открыта.
Но так и прояснил главный вопрос, цифры расхода ОДПУ на квитанции ВЦКП чему равны?

Цифры расхода ОДПУ на квитанции ВЦКП = цифрам, введенным посредством программного обеспечения, предоставленного в соответствии с договором обслуживания, бухгалтером управляющей организации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 8.12.2014, 17:38
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1615
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Ясно.
Теперь терзаем главного буха ЖКС, что он вводит в ВЦКП.
Расход= показания ОДПУ за текущий месяц (на момент снятия показаний) минус показания за предыдущий месяц. Или субабонентов вычитают, потом подают расход по дому? Тогда показания ОДПУ субабонентов-в студию! Ведь надо доказать правильность начислений! :-)
Расход по теплу на основании данных УУТЭ или счета-фактуры? Или там цифры не совпадают?
Тепло на дом= показания УУТЭ в гигакалориях минус ГВС в кубах, пересчитанные по коэффициенту 0.06. Так, что ли? Или ГВС включено в тепло?
У нас два УУТЭ в доме тогда суммарный расход, как понять?
Главбух уже звонила, сказала тепловой отдел все распишет.
Ждем-с.....


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Александр...
сообщение 5.1.2015, 20:39
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1615
Регистрация: 17.3.2009
Из: Санкт Петербург Невский р-н Правый берег
Пользователь №: 449



Итак, стоимость 4 % плюс 18 % НДС.
Если с дома собирается примерно миллион, то стоимость услуг ВЦКП, АКБ Россия и агентов по сбору платежей примерно 50 тыс в месяц.
Понятно, что ВЦКП материально заинтересован во включении в квитанцию как можно больше платежей за услуги, работы итд
Основание 5 - " представленный акт или иные документы". :-)
А конечному потребителю разрешите поучаствовать в процессе...... :-)

"Сопроводительное письмо
Форма Адрес /наименование ОСЖ/ (Наименование, № и дата договора, реквизиты РСО)
При наличии прямых договоров ресурсоснабжения ксерокопия договора УК – РСО (1 стр., лист в котором указано в пользу кого перечисляются денежные средства и последний лист).
При наличии договоров УК– РЖА и РЖА – РСО ксерокопия договора УК – РЖА (1 стр., лист в котором указано в пользу кого перечисляются денежные средства и последний лист).
Письмо поручение, в котором РЖА поручает ВЦКП в счет погашения обязательств РЖА перед РСО на основании договоров (РЖА – РСО и РЖА - УК) перечислять денежные средства в адрес РСО (если п. 3 настоящего перечня)"

А вы говорите, что ГКУЖА ни при чем. Кто-ж откажется порулить денежными потоками......:-)

Из договора:
"1.7. Плата за прочие услуги – плата за услуги связи (телетрансляция, радио, иные услуги), техническое обслуживание домофонов, иные услуги, не включаемые в структуру платы за жилое помещение и коммунальные услуги"
И это правильно!
Следовательно, радио, теле, видео и домофон должны быть в разделе "ПРОЧИЕ УСЛУГИ"!

"3.2.14. В случае отсутствия договоров между АГЕНТОМ и поставщиком услуги «радио», «телетрансляция», «кабельная сеть», «техническое обслуживание домофонов», а также писем поручений ПРИНЦИПАЛА, АГЕНТ по истечении трех месяцев с даты включения по поручению Принципала таких услуг в Счета осуществляет перечисление поступивших денежных средств на расчетный счет ПРИНЦИПАЛА за вычетом вознаграждения, указанного в п. 7.3. Договора."
А это как понять? То есть может быть договор между ВЦКП и фирмочкой?
А собственников опять не спрашивают. А в договоре управления этот момент должен быть прописан?

3.2.16. При наличии в составе общего имущества в многоквартирном доме переговорно-замочного устройства (автоматически запирающегося устройства двери подъезда) (далее - ПЗУ) и при наличии договора на содержание и ремонт ПЗУ, заключенного ПРИНЦИПАЛОМ с исполнителем указанной услуги (далее – Исполнитель услуг), а также договора на сопровождение расчетов или заменяющего его договора, заключенного АГЕНТОМ с соответствующим Исполнителем услуг, денежные средства, поступившие от собственников и нанимателей за услугу «содержание и ремонт ПЗУ», перечисляются на расчетный счет Исполнителя услуг. Указанные денежные средства перечисляются Исполнителю услуг в порядке, предусмотренном договором, заключенным между АГЕНТОМ и соответствующим Исполнителем услуг."

Я смотрю, договорчик подрихтовали для удобства. Расщепление бодро происходит без участия конечного потребителя в безакцептном порядке. :-)
О каком качестве услуг и выполнении договорных обязательств может идти речь? Конечно, никто ничего не делает, деньги то идут( или не идут).
А должно быть так: сделал -собственники приняли- дали отмашку-получил.

3.3.3. Осуществлять телефонное оповещение собственников об имеющейся у них задолженности по Счетам. Данная услуга оказывается АГЕНТОМ ПРИНЦИПАЛУ только в отношении собственников, имеющих задолженность более одного месяца и одного дня. Телефонное оповещение производится АГЕНТОМ только для собственников, чьи городские номера телефонов занесены ПРИНЦИПАЛОМ в лицевые карточки в АРМ «Бухгалтер» в соответствии с п. 4.1.1. Договора"
Ах вот откуда ветер дует.... И где написано, что человек обязан иметь телефон и сообщать его для занесения в АРМ Бухгалтера? Или так "исторически сложилось" с
советских времен? :-)

4.1.1. Предоставлять АГЕНТУ фактическую информацию (актуализировать базу данных), необходимую для расчета платы за жилое помещение, коммунальные и прочие услуги и формирования Счетов, в частности:
- информацию о собственниках, проживающих в жилых помещениях частного жилищного фонда;
- информацию о перечне оказываемых услуг;
- информацию об оказываемых услугах;
- информацию о помещении (площадь, номера телефонов и др.);
- информацию, служащую основанием для перерасчета стоимости услуг (недополученные услуги, отключение или перерасчет и т.п. в связи с некачественным оказанием услуг, иные основания);
- информацию о размере платы за услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, прочие услуги.
Такое впечатление, что телефон- это неотьемлемая часть квартиры.

Не пора ли подрихтовать договор?

В реквизитах договора почему-то адрес Жилкома, а не ВЦКП. Дак с кем же договор? Вы уж там определитесь.......


--------------------
Товарищи ! Будьте бдительны, на Ваши деньги слишком много желающих !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.4.2020, 8:36