Отопление по ОДПУ, Общедомовые приборы учёта по отоплению Опции

[Гость_cпециалист_*]

Друзья, проконсультируйте плз.
После вступления в силу 1 сентября 2012 г. ПП РФ №354 прекратило ли действовать ПП РФ № 307?
Второе, насчёт отопления.
В ПП РФ 354 же я не могу найти, как рассчитать плату за отоплени в ситуации, когда общедомовой теплосчётчик есть, а индивидуальных (понятное дело) нет.

Постановление Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006г. утрачивает силу с 1 января 2015г. О порядке применения данного документа см. Постановление Правительства РФ от 27.08.2012г. №857. Согласно данному Постановлению в Санкт-Петербурге принято решение, предусматривающее оплату услуг по отоплению только в отопительный период (см. Информационное письмо Комитета по тарифам от 07.09.2012г. № 01-14-1770/12-0-0).
Формулы для расчета находятся в Приложении №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
Если есть ОДПУ, то для расчета ОДН по отоплению применяется формула 16, а для инд. потребления - формула 3.

[Лев Александрови...]

Так САМО-то ПП РФ № 307 НАМ вроде бы НИ К ЧЕМУ. В 2015 г утратит силу?! Да и бог сним. Нам-то НУЖНЫ Правила представления КУ!!! А они действуют с 01.09.2012 г. По ним и "жить" надо!

[Гость_Solvex_*]

Сопоставив ЖК РФ, ст. 157 и ПП РФ 354 (и 307 тоже), я так понимаю, что при наличии общедомового теплосчётчика (у нас - ВКТ-7), жителям должна начисляться оплата за отопление согласно показаниям этого теплосчётчика?
У нас в доме ещё в 2008 или 2009 переоборудовали теплоцентр и оснастили его теплосчётчиком. Однако мы так и платим по нормативу. Это вроде как незаконно, такое начисление?
Написал запрос в наш ЖКС№3 Калининского района с вопросом, почему при наличии теплосчётчика в доме, плату за отопление нам начисляют по нормативу. Посмотрим, что ответят.
Ещё возникает вопрос такой. До 1.09.12, согласно действующему тогда ПП №307, при наличии общедомового прибора учёта тепловой энергии, при рассчёте суммы за отопление берутся показания теплосчётчика за аналогичный период прошлого года. А какие брать показания в первый год работы теплосчётчика?

[Гость_ГСА_*]

Меня тоже интересуют общедомовые приборы учёта.Мне в декабре пришла квитанция на сумму 5700(ноябрь была 3800).Выросла с 700 до 1150 руб. инд.отопление,вдвое возросло отопление парадной и всё это повторно удвоилось в графе изменение размера платы по основанию 2 и 5.После поиска информации я обратила внимание,что в ноябре начисления производились по ОД приборам учёта ,а в ноябре по нормативам.Оказалось при звонке в УК,что у нас давно стоят все ОД.приборы учёта оплату по их показаниям нам начислили всего 1!!!!раз за октябрь сего года и они ушли на поверку по истечении срока службы!Во как бывает!Теперь до их ввода в действие после поверки мы будем платить по нормативу,а после опять по их показаниям.Правомерно ли всё это?Ведь по постановлению от 6 мая 2011№354 мы могли платить по ОД счётчикам всё это время.Почему УК, зная о наличии счётчиков, не использовала их показания, и кто должен за это ответить?Дом муниципальный УК-ЖКС№2 Калининского района.

[Лев Александрови...]

Меня тоже интересуют общедомовые приборы учёта.Мне в декабре пришла квитанция на сумму 5700(ноябрь была 3800).Выросла с 700 до 1150 руб. инд.отопление,вдвое возросло отопление парадной и всё это повторно удвоилось в графе изменение размера платы по основанию 2 и 5.После поиска информации я обратила внимание,что в ноябре начисления производились по ОД приборам учёта ,а в ноябре по нормативам.Оказалось при звонке в УК,что у нас давно стоят все ОД.приборы учёта оплату по их показаниям нам начислили всего 1!!!!раз за октябрь сего года и они ушли на поверку по истечении срока службы!Во как бывает!Теперь до их ввода в действие после поверки мы будем платить по нормативу,а после опять по их показаниям.Правомерно ли всё это?Ведь по постановлению от 6 мая 2011№354 мы могли платить по ОД счётчикам всё это время.Почему УК, зная о наличии счётчиков, не использовала их показания, и кто должен за это ответить?Дом муниципальный УК-ЖКС№2 Калининского района.

"Дом муниципальный УК-ЖКС№2 Калининского района".

НЕТ в С-Пб муниципальных домов. Практически ВСЕ многоквартирные дома в ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ собственников помещений в этих домах!
Создайте Совет МКД и воздействуйте на вашу УО!!!

[Гость_ГСА_*]

Может я и не правильно выразилась"муниципальный",но не ЖСК.Собственников в доме не больше половины жителей,да и вообще дом не из инициативных граждан.Мало кого волнует за что и сколько платить,одни платят всё ,что пришлют и точно в срок ,другие не платят ни за что годами т.к. нечем,да и наверное считают и не зачем.Не получится в таком доме создать совет МКД,вот и спрашиваю правомерно ли поступала Управляющая компания,не используя наше право учёта и оплаты по ОД приборам и было ли оно у нас?И странно как то всё выходит....после месяца расчётов по ОД счётчикам они сразу ушли на поверку,а нам в подарок к новому году только счета на 2т.р.выше ноябрьских.Как это всё понимать?

[Лев Александрови...]

Может я и не правильно выразилась"муниципальный",но не ЖСК.Собственников в доме не больше половины жителей,да и вообще дом не из инициативных граждан.Мало кого волнует за что и сколько платить,одни платят всё ,что пришлют и точно в срок ,другие не платят ни за что годами т.к. нечем,да и наверное считают и не зачем.Не получится в таком доме создать совет МКД,вот и спрашиваю правомерно ли поступала Управляющая компания,не используя наше право учёта и оплаты по ОД приборам и было ли оно у нас?И странно как то всё выходит....после месяца расчётов по ОД счётчикам они сразу ушли на поверку,а нам в подарок к новому году только счета на 2т.р.выше ноябрьских.Как это всё понимать?

Ещё раз - берите инициативу в свои руки! Создавайте Совет МКД! А то одни причитания!.. А в любом МКД ВСЕ квартиры в чьей-либо собственности. В частной и в государственной(городской). Город ТОЖЕ будет участвовать в создании Совета МКД. Кроме того, создание Совета - это ОБЯЗАННОСТЬ собственников помещений. См. ст. 161.1. ЖК РФ!

[Макей]

......вот и спрашиваю правомерно ли поступала Управляющая компания,не используя наше право учёта и оплаты по ОД приборам и было ли оно у нас?.......

Всё просто.
Открываете ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 6 мая 2011г. № 354.
Находите раздел IV. Права и обязанности исполнителя и раздел V. Права и обязанности потребителя.
Вопросы конечно останутся. Но во всяком случае Вы будете знать кто кому и что должен...

[Гость_VansGT_*]

В подьезде стоит труба длинной 800мм диаметром 250мм. Что и является радиатором на отопление подьезда. А подьезд на 9 этажей. Соответственно в подьезде температура близкая к уличной. Еслт ли какие нормативы по температурному режиму?

[Сергей Александр...]

Вроде как на лестнгице должно быть 7 градусов, тепла разумеется...
Трубы отопления ( после УУТЭ) идут по подвалу к подьездам, потом по лестницам вверх на чердак, там разветвляются по квартирным батареям и идут вниз в
подал и затем через элеватор и УУТЭ в обратку ГУП ТЭКа. (это при верхней разводке).
То есть отапливается подвал, лестница, чердак и только потом квартиры, а мы за это платим. Погодного регулирования в зависимости от температуры на
улице почти нигде нет.
Выход- утеплять дом, трубы и ставить аппаратуру автоматического регулирования на элеватор (эжектор) в тепловом узле. (заключать энергосервисный договор).
Но УО-ЖКС на это наплеать, они же не из своего кармана платят.
У нас, оказывается и АСКУЭ уже установили, нас не спрося, естественно, а мы все это оплачиваем.
Наш дом панельный 7 подьездов, 9 этажей- расход за декабрь 315 гигакалорий. У кого какие цифры, поделитесь информацией.

[Гость_Sveta2_*]

Сопоставив ЖК РФ, ст. 157 и ПП РФ 354 (и 307 тоже), я так понимаю, что при наличии общедомового теплосчётчика (у нас - ВКТ-7), жителям должна начисляться оплата за отопление согласно показаниям этого теплосчётчика?
У нас в доме ещё в 2008 или 2009 переоборудовали теплоцентр и оснастили его теплосчётчиком. Однако мы так и платим по нормативу. Это вроде как незаконно, такое начисление?
Написал запрос в наш ЖКС№3 Калининского района с вопросом, почему при наличии теплосчётчика в доме, плату за отопление нам начисляют по нормативу. Посмотрим, что ответят.
Ещё возникает вопрос такой. До 1.09.12, согласно действующему тогда ПП №307, при наличии общедомового прибора учёта тепловой энергии, при рассчёте суммы за отопление берутся показания теплосчётчика за аналогичный период прошлого года. А какие брать показания в первый год работы теплосчётчика?

У нас в данное время идёт суд с ЖКС№3 Калин.р-на по 13 квартплате в 2010году,так вот выяснилось,что прибор учёта теплоэнергии(отопления)установлен в нашем доме аж в 2007г.!А если Вы поднимите счёт за декабрь 2010г.,то увидите в графе"основания для перерасчёта"цифру 6 и ниже сноску: "6-квартальный,годовой перерасчёт при ОТСУТСТВИИ общедом.приборов учёта". ЖКС№3 промямлил что-то типа"это не мы,это так ВЦКП написал,а у нас-вот, Акт ввода в эксплуатацию счётчика на отопление". На следующее заседание суда приглашены представители ВЦКП.Вот,тоже интересно будет послушать,как они будут объяснять,что счётчики были,а мы платили по нормативам?Если Вам раньше ответят-поделитесь!

[Сергей Александр...]

ВЦКП не будет ничего говорить. Говорит Жилищный комитет как подразделение Смольного.
Можно ли устроить прямую трансляцию из зала суда ? Посмеемся (сквозь слезы) хотя-бы.
А сколько госпошлина за суд с ЖКС, кстати? Дорого?
Как я понимаю, если у нас нет прецедентного права, судиться должен каждый человек персонально для получения перерасчета?
Или можно подать коллективный имк от всех жильцов дома?
Дайте ссылку, где будут опубликованы результаты суда, пожалуйста.

[mayorov]

У меня два вопроса?
1. Может ли быть такое что за ноябрь отопление (инд.потребител) меньше чем за декабрь, а отопление (общед.нужды) наоборот за ноябрь больше за декабрь меньше?
2. Если моя квартира имеет площадь 78.2 кв.м, а сумма за отопление 1509р.27к. По счетчику - Отопление: расход общедом. сч-ка цифры такие 176.10. Что на что надо умножить или поделить чтобы выйти на эту сумму?

[Гость_domkom1906_*]

Имеем дом 137-ой серии на пр. Пятилеток 19. Общая площадь жилых и нежилых помещений в доме 14685 кв. метров, Площадь помещений общего имущества(ОДИ) 2407 метров - данные УК ЖКС1. Данные наверно верные. Но почему в счете плата за отопление помещений ОДИ начисляется так, будто все помещения ОДИ отапливаются. В 85% помещений ОДИ нет не только радиаторов, но и стояков, т.е. они не отапливаются по проекту дома и температура в половине из них близка к наружной!
Кто подскажет ответ? А по мнению специалистов, куда нужно обратиться за ответом на этот простенький вопрос. В действующих Правилах предоставления комм. услуг я ответа не нашел (может пропустил).

[Гость_fickser_*]

Всем добрый день.
Получил квитанцию за январь. Сумма к оплате - 4 тыс.руб., при том что раньше квитанции приходили на сумму 2300-2800 тыс.руб. (т.к. квартира маленькая, 40 метров в хрущевке). Из них за отопление в январском счете - 2000 руб!

Раньше, когда плата за отопление рассчитывалась равномерно по 12 месяцам, выходило порядка 700 руб/мес. После введения расчета за 8 месяцев стало 1000 с копейками. А в январе вдруг – 2000. Из них на общедомовые нужды – 200 руб, на индивидуальные – 1800 руб. Никаких отметок о причинах повышения нет, но в графе нормативов за отопление на индивидуальные нужды стоит коэффициент почти 0,04, тогда как утвержденный норматив – 0,0219.

Дозвонился до бухгалтерии. Они выдали мне следующую информацию: у вас теперь установлен общедомовой счетчик тепла, и вы платите по нему. Разве такое может быть? Я всегда считал, что счетчик - это путь к экономии. А тут получается, что с введением счетчика я вынужден платить в 2 раза больше по и так самой затратной статье квитанции.

[Гость_clever_*]

Добрый день!
Объясните, пожалуйста, почему за отопление по нормативу получается оплата меньше, чем с ОДПУ?
В квитанции за январь отопление расход общедом. счетчика 943,65, за декабрь 684,03, соответственно стоимость 1792,5 р. и 1299,35 р.
С чем связано увеличение расхода почти на 270?
А, самое главное, по нормативу в нашем доме 1107,54 р.. Получается по нашему дому, если расход общедом. счетчика больше 583 м3, то нам не выгоден счетчик. Как так? И что с этим делать?
Расчеты производила и сама по формулам, и с помощью вашего калькулятора расчета начислений за коммунальные услуги. Начисления верны, но нет логики. Зачем нам ОДПУ?

[Сергей Васильеви...]

Вам - нЕзачем. Они выгодны поставщикам тепла. Кстати, тепло меряется не в м3, а в ГКал. А увеличение, потому что каждый новый месяц зимы холоднее предыдущего (пока).

Вопрос в другом: зачем начислять отопление по общедомовым нуждам, если есть счётчик? Всё потреблённое раскидать пропорционально доле квартиры в площади дома, и все деньги будут получены.

[Гость_мария ку_*]

Возник целый ряд вопросов, помогите, пожалуйста, разобраться Я правильно понимаю, что управляющая компания без ведома собственников и без их согласия не может установить в доме ОДПУ? Какими законами это регулируется?

Какие ОДПУ устанавливали по программе за счет бюджета? На ХВС+ГВС+ОТОПЛЕНИЕ? А ОДПУ Электричества их тоже необходимо устанавливать или они сейчас уже во всех домах установлены?

Есть ли срок, до которого ОДПУ должны быть установлены? Какие штрафы и санкции грозят тем домам, которые этого не сделают? Какие санкции грозят жильцам, у которых нет индивидуальных приборов учета воды? Если можно с ссылками на правовые документы, чтобы на собрании были не быть голословной. И можно узнать порядок цен на необходимые ОДПУ + работы + модернизация. Я понимаю, что все очень индивидуально, но хотябы от... и до... Заранее спасибо

[Сергей Васильеви...]

Возник целый ряд вопросов, помогите, пожалуйста, разобраться Я правильно понимаю, что управляющая компания без ведома собственников и без их согласия не может установить в доме ОДПУ? Какими законами это регулируется?

Какие ОДПУ устанавливали по программе за счет бюджета? На ХВС+ГВС+ОТОПЛЕНИЕ? А ОДПУ Электричества их тоже необходимо устанавливать или они сейчас уже во всех домах установлены?

Есть ли срок, до которого ОДПУ должны быть установлены? Какие штрафы и санкции грозят тем домам, которые этого не сделают? Какие санкции грозят жильцам, у которых нет индивидуальных приборов учета воды? Если можно с ссылками на правовые документы, чтобы на собрании были не быть голословной. И можно узнать порядок цен на необходимые ОДПУ + работы + модернизация. Я понимаю, что все очень индивидуально, но хотябы от... и до... Заранее спасибо

ОДПУ ХВС поставили почти везде уже лет 10 назад. ОДПУ ГВС устанавливают обычно вместе с ОДПУ отоплениея. По эл-ву - тоже многим уже установили, т.к. они дешёвые. Сроки установки были до 01.07.2012 г. Порядок цен зависит от потребления домом тепла, и м.б. от 300 до 500 т.р. По результату - с ОДПУ оплата выросла в 1,5-2 раза сейчас, может будет нулевой летом. Санкций жильцам за отсутствие ИПУ нет, кроме как оплата по нормативам.

[Гость_мария ку_*]

Спасибо.