Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

forum.kvartplata.info _ Информация в счёте _ Неверная площадь жилого помещения

Автор: irm 14.6.2011, 8:51

В ордере от 24 июня 2004 года моя комната значится как 11,60-метровая,
а сегодня из платежной квитанции узнала ее "новый" объем - 18,81 кв.м.!
Есть ли этому какое-то объяснение?

"Основание выдачи ордера:
Распоряжение главы территориального управления
Красносельского административного района
от 20.02.2004 № 356"

Автор: Лев Александрович Рыльков 14.6.2011, 9:12

Возможно это вместе с ДОЛЕЙ в праве ОДС на общее имущество (МОП) в коммунальной квартире?

Автор: tatarbalt 8.7.2011, 20:35

Здравствуйте!

Я живу в коммунальной квартире. Комната моя 14 кв.м. А в платежке указывают, что жилая площадь 23 кв.м. Хочется знать, из чего складывается моя жилая площадь? Заранее благодарю за Ваш ответ.

Автор: BETEPAH 8.7.2011, 22:30

В квитанции на оплату указывается общая площадь.
( В нее входят: жилые комнаты, туалет, ванна, прихожая, "тещины" комнаты, лоджия ....).

Проверить правильность 23 м кв можно двумя способами.

1. Сложить все метражи, указанные в квитанциях, на Вашу комм.квартиру.
Должна получиться общая площадь всей квартиры. И не больше паспортной...

2. Посчитать:

К примеру.
1 ком 14 кв м - проживает 1 чел.
2 ком 15 кв м - 2 чел
3 ком 13 кв м - 1 чел
общая площадь - 78 кв м.

Тогда - общая нежилая пложадь = 78 - (14 + 15 + 13) = 78 - 42 = 36 кв м.
Поскольку в квартире проживает 4 человека, то на каждого приходится 36 / 4 = 9 кв м нежилой площади.

Итак, собственники 3-х комнат должны оплачивать комм.услуги за следующий метраж:

1 комната ( 1 чел ) 14 + 9 х 1 = 23 кв м
2 комната ( 2 чел ) 15 + 9 х 2 = 33 кв м
3 комната ( 1 чел ) 13 + 9 х 1 = 22 кв м.

Автор: Лев Александрович Рыльков 8.7.2011, 23:31

Проще говоря, размер платы за жилое помещение пропорционален Вашей ДОЛЕ в ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕНОСТИ на КВАРТИРУ. В Санкт-Петербурге в собственности не комнаты, а квартиры, даже коммунальные. А комнаты в таких квартирах - в пользовании.
И каждый ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ "своей" комнаты является одновременно СОСОБСТВЕННИКОМ этой квартиры. И доля в праве ОДС каждого из сособственников коммунальной квартиры определяется как раз согласно приводимым выше расчётам.

Автор: Малина 24.7.2011, 15:22

Сейчас в квитанции стали писать кол-во проживающих и площадь помещения.
Так вот: у нас в квитанции размер площади написан один-22,91кв м, а в паспорте на комнату другой-17кв м.
Это что - ошибка?Или я что-то не понимаю?
Помогите разобраться.

Автор: Лев Александрович Рыльков 24.7.2011, 16:32

А о доле в праве ОДС на общие помещения коммунальной квартиры(кухня, ванная, туалет, коридор, подсобные помещения) - ЗАБЫЛИ?!!!
Вы же НЕ СОБСТВЕННИК КОМНАТЫ, а только ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ этой комнаты, но Вы же - СОСОБСТВЕННИК ДОЛИ В ПРАВЕ ОДС на всю КВАРТИРУ!!!

Автор: Малина 24.7.2011, 18:56

Простите за непонятливость,объясните,пожалуйста,конкретнее:
1) что такое ОДС?
2) Что значит не собственник комнаты(ведь она приватизирована)?
3) Если я правильно поняла-вся общая площадь поделена на количество прописанных в коммунальной квартире?

Автор: Лев Александрович Рыльков 24.7.2011, 22:57

ОДС - это ОБЩАЯ ДОЛЕВАЯ СОБСТВЕННОСТЬ! ВСЯ ваша квартира находится в ОДС ВСЕХ пользователей комнат в этой квартире.
Если Вы из С-Пб, то почитайте внимательно Договор приватизации. Там указана ДОЛЯ, которая у Вас в собственности, а комната лишь в пользовании.
Но кроме доли в жилой площади, у Вас есть ещё и доля в ПРАВЕ ОДС на общие помещения коммунальной квартиры. Вот эта доля и плюсуется с площадью "Вашей" комнаты для начисления Вам платы за жилое помещение.

Площадь общих помещений (МОП) в коммунальной квартире поделена в ДОЛЯХ в праве ОДС между всеми СОСОБСТВЕННИКАМИ этой квартиры, пропорционально площадям комнат, находящихся в пользовании этих сособственников. Регистрация ("прописка") к праву собственности НИКАКОГО отношения НЕ ИМЕЕТ!!!!

Автор: ArtemiyBIG 11.8.2011, 23:02

У меня тот же вопрос!
На сколько мне известно (я инженер-строитель) понятие жилая площадь, общая площадь и места общего пользования это три разные вещи! Я прав или сейчас разницы нет?
Жилая площадь - это часть общей (полезной) площади, предназначенной для постоянного проживания граждан, а кухни, туалеты, коридоры - это уже вспомогательная площадь.
Следовательно у меня вызывает недоумение тот факт, что в квитанции вдруг (раньше этого не было) моя жилая площадь увеличилась с 21м2 до 33м2.
Хотелось бы увидеть документ в котором места общего пользования теперь вдруг признаны жилой площадью! Об этом тема вопроса!

Автор: Лев Александрович Рыльков 12.8.2011, 19:22

Конечно, МОП не могут быть признаны жилыми помещениями и такого документа нет и не может быть! . Здесь явно неправильное смешивание термина "площадь жилого помещения (комнаты) в коммунальной квартире" с термином "ДОЛЯ в ПРАВЕ ДОЛЕВОЙ собственности на квартиру".

Я уже разъяснял порядок образования этой ДОЛИ в ПРАВЕ. А размер платы за жилое помещение (комнату) как раз и зависит от размера этой самой ДОЛИ в праве долевой собственности на квартиру! То есть, учитвается площадь комнаты в кв. м., плюс - размер ДОЛИ в праве долевой собственности тоже в кв. м.

Автор: BETEPAH 14.8.2011, 22:16

Вот такой нашел документ: (Обратите внимание на раздел первый, статьи 4, 5 и 6)
http://www.realtymag.ru/laws/63

Автор: Лев Александрович Рыльков 14.8.2011, 22:28

Ну и ЧТО?!! Всё правильно! Так никто и не оспаривает нормы этого ПП РФ! Речь-то идёт о ДОЛЕ в праве долевой собственности на КОММУНАЛЬНУЮ квартиру (в Санкт-Петербурге). Так, вот, ЭТА самая ДОЛЯ в праве долевой собственности именно на коммунальную квартиру (в С-Пб) больше чем площадь комнаты, находящейся лишь в ПОЛЬЗОВАНИИ сособственника коммунальной квартиры. Поэтому и плата за жилое помещение расчитывается с учётом этой доли!

Автор: dserg 20.10.2011, 17:25

Каждый месяц в квитанциях изменяется S жил. помещения (всегда была 19.8), соответственно, и сумма оплаты.
Лиц. счет 082125850.
август - 24.76 кв.м. = 2511.76р.
сентябрь - 34.74кв.м. = 3520.64
октябрь - 34.74кв.м. = 3016.20
до этого было всегда 19.8 кв.м. а сумма от 1800 до 2500р

Автор: Щербаков Кирилл Сергеевич 21.10.2011, 11:04

площадь помещения Вам может поменять только бухгалтер управляющей организации, в Вашем случае ГУ ЖА, обращайтесь туда.

Автор: igo2438 26.10.2011, 12:17

Доброго времени суток всем. Я приобрел квартиру в строящемся доме. Пришла первая квитанция на оплату от УК. В квитанции указана площадь квартиры 54,9 кв.м., соответственно расчет по этим данным. В свидетельстве на право собственности указана общая площадь 54,0 кв.м. В кадастровом паспорте указана общая площадь 54,0 кв.м. В техническом паспорте указана общая площадь 54,9 кв.м., в т.ч. квартиры 54,0 кв.м., балкона 0,9 кв.м.
При получении свидетельства на право собственности в ФРС я обратил внимание, что в свидетельстве указана общая площадь 54,0 кв.м. В ФРС мне ответили, что в свидетельстве указывают данные на основании технического паспорта от БТИ. В БТИ мне ответили, что в общую площадь балкон не входит ( на основании какого-то постановления, если честно - не помню ), и добавили, что расчет ЖКУ будет исходя из цифры 54,0 кв.м. Поясните, где правда и что делать...

PS Извиняюсь, если слишком путанно написал.

Автор: igo2438 26.10.2011, 12:37

Еще вопрос - квартира находится в Лен. области, а в квитанции на оплату расценки размера платы за содержание и ремонт жилого помещения ( управл домом ., сод общ имущ-8,46 руб/кв.м, тек ремонт-5,08 руб/кв.м, уборка террит-1,29 руб/кв.м и т.д.) взяты из последнего информационного письма Комитета по тарифам г.САНКТ-ПЕТЕРБУРГА от 29.07.2011 № 01-22-2151/11-0-0. Причем в квитанции в статье "управл домом" расценка почти в 3 раза больше, чем даже установленная Комитетом по тарифам
Насколько правомочно применение этих тарифов в Лен области или УК просто тупо взяла эти расценки и вбили в квитанцию?
Может ли УК самостоятельно увеличивать расценки на ЖКУ?

Автор: вика 27.10.2011, 13:29

Добрый день!
У меня такая ситуация: я стала слбственником квартиры вместе с мужем с июня 2011 г. Мы оба являемся собственниками квартиры по 1/2 у каждого, и оба постоянно зарегистрированны и проживаем в картире, только вот в квитанциях на оплату коммунальных услуг пишится следующее: что проживающий в квартире 1 человек, и ниже написано про размер денежной выплаты (это я так понимаю, меры соц.поддержки), только вот у ннас такой соц.поддержки быть не может, потому что нет никаких льготников и инвалидов. Предыдущий собственник квартиры была бабушка, которая являлась инвалидом, и ей скорее всего, была назначена эта денежная выплата, получается, что собственник менился, а денежная выплата по прежнему ей начисляется и она ее получает? или эта ошибки в квитанции? И почему указан один проживающий в квитанции, если нас двое? Мы должным образом оформлены, все данные в управляющей компании есть. Моэжет быть это ошибка должностных лиц в управляющей организации или этого ГУПа, который формирует квитанции, и нам неправильно делают расчет на одного человека? Можно дать разъяснения что значит вся эта информации в квитанциии об одном проживающем и денежной выплаты???

Автор: Лев Александрович Рыльков 27.10.2011, 17:13

Так сходите в бухгалтерию вашей УО и заявите, что, мол, так-то и так: льготников НЕТ, проживает ДВОЕ - ПЕРЕСЧИТАЙТЕ нам плату за ЖКУ, да и за три предыдущих года ТОЖЕ. Вот в УО обрадуются!...

Автор: serfed 27.10.2011, 17:20

Цитата(вика @ 27.10.2011, 14:29) *
Добрый день!
У меня такая ситуация:

Вам проще не искать сомнительных ответов в интернете, а выяснить все самим - на квитанции должны быть все координаты для связи по интересующим вопросам. Чем быстрее вам перерасчитают квартплату, тем лучше. Бабушка-то платила гораздо меньше, видимо....

Автор: Лев Александрович Рыльков 27.10.2011, 17:25

Совершенно верно! Но я полагаю, что Вике пока выгодно это "ЧУДО" в виде небольшого размера платы за ЖКУ. Но чуда НЕТ! Арифметика - наука ТОЧНАЯ! Так что, вперёд в УО с соответствующим заявлением.

Автор: вика 30.10.2011, 17:20

Спасибо, за ответ и совет! Я и не верю в "ЧУДО", я реалистка.

Автор: Лев Александрович Рыльков 30.10.2011, 17:47

Вика! Ну, согласитесь, что платить небольшу квартплату - всегда приятно!.. И любой в такой ситуации надеялся бы на то, что подобная ситуации существовала как можно дольше.
Но, тем не менее, это явная ошибка при расчёте и начислении платы за ЖКУ. И, естественно, надо этот вопрос решать.

Автор: Светлана Юрьевна 24.1.2012, 16:17

Цитата(Лев Александрович Рыльков @ 14.6.2011, 10:12) *
Возможно это вместе с ДОЛЕЙ в праве ОДС на общее имущество (МОП) в коммунальной квартире?

да,именно так и сказали сотрудники бух по телефону...но получается ,что имея долю в ком квартире( которая 58 метров), в квит пишут 82,22 и соответственно именно завышенную циферку умножают на тарифы - кто в курсе на каком основании пишут не то ,что в собственности - а то, что сами насчитали ( бухгалтеры говорят - от них не зависит - считают не они)

Автор: cпециалист 26.1.2012, 10:21

В соответствии с ЖК РФ ст. 41, 42, 43.

Автор: Лев Александрович Рыльков 26.1.2012, 16:41

Светлана Юрьевна! Напишите - какой размер ОБЩЕЙ площади у ВСЕЙ квартиры, размер ОБЩЕЙ жилой площади (площадь именно комнат) и площадь Вашей комнаты.
Я Вам сделаю расчёт Вашей доли, с размера которой и ДОЛЖНА начисляться плата за ЖУ!

Автор: XPAVELX 13.4.2012, 14:40

Лев Александрович Рыльков, а можете мне тоже расчитать?
Общая площадь 188,6 жилая площадь 118,2, площадь комнаты 13,4
Спасибо заранее

Автор: cпециалист 13.4.2012, 15:11

Вы можете самостоятельно расчитать долю МОП.
Формула простая: из общей площади надо вычесть общую жилую площадь, разницу разделить на общую жилую площадь, полученный результат умножить на Вашу жилую площадь.

Автор: Царь 1.6.2012, 13:20

Каждый месяц в квитанциях изменяется S жил. помещения (всегда была 19.8), соответственно, и сумма оплаты.Сейчас 28.3 ,от куда берутся доп. метраж ???Живу в коммуналке

Автор: cпециалист 1.6.2012, 14:30

В ком.квартире расчет по жил.услугам ведется на жил.площадь + доля МОП.

Автор: Лара 2012 30.7.2012, 18:52

недавно я обнаружила в квитанции на оплату жилого помещения, что завышен метраж площади жилого помещения. Фактическая площадь комнаты в коммунальной квартире (ранее бывший статус общежития) составляет 11.40м.кв. В период с января 2011г.по июнь 2012г. плата взималась за площадь 11.48м.к. А в квитанции за июль 2012г плата взимается за площадь 17,07м.кв. С чем это может быть связано? Правомочны ли действия организации производящий начисление? Если нет,то что мне делать,кому обратиться по этому вопросу?
Плата увеличилась, а вот социальные льготы по инвалидности не изменились.

Автор: специалист 31.7.2012, 9:03

Расчет начислений по жилищным услугам в коммунальных квартирах производится с учетом доли МОП (места общего пользования). см ЖК РФ ст.41, 42, 43
В коммунальных квартирах (бывших общежитиях) коридорного типа может присутствовать нераспределенная доля МОП.
По вопросу изменения метража необходимо обратиться в бухгалтерию УО.

Автор: Анастасия Анатольевна 19.9.2012, 11:20

Добрый день!
Раз уж есть такая тема, пожалуйста, помогите разобраться...
Как правильно посчитать площадь жилого помещения на конкретном примере:
Площадь квартиры (общая) - 71,9 кв.м
3 комнаты: 10,3 кв.м +10,9 кв.м + 18.9 кв.м
МОП - 31,8 кв.м
Какова площадь жилого помещения для комнаты площадью 10,3 кв.м?
По приведенной в этой теме методике расчета площади жил. помещения в результате не получается та площадь, которая указана в квитанции.

Автор: cпециалист 19.9.2012, 16:25

Цитата(Анастасия Анатольевна @ 19.9.2012, 12:20) *
Добрый день!
Раз уж есть такая тема, пожалуйста, помогите разобраться...
Как правильно посчитать площадь жилого помещения на конкретном примере:
Площадь квартиры (общая) - 71,9 кв.м
3 комнаты: 10,3 кв.м +10,9 кв.м + 18.9 кв.м
МОП - 31,8 кв.м
Какова площадь жилого помещения для комнаты площадью 10,3 кв.м?
По приведенной в этой теме методике расчета площади жил. помещения в результате не получается та площадь, которая указана в квитанции.


Площадь равна 18.47кв.м.

Автор: Vadim Kunin 11.10.2012, 15:19

Проведя собрание жильцов/собственников, обнаружил, что во всех документах считают разную площадь помещений в доме.

По данным ГУЖА:
Площадь общая полезная:3208.00
Площадь жилая:2921.00

Площадь жилая по версии ВКЦП/ бухгалтерии: 2885.00
Бухгалтерия ссылается на информацию из ПИБ и начисляет общедомовые.

Цифры не бьются с реальным учетом всех помещений в собственности. У нас получилось:
Общая площадь жилых в собственности/найме: 2910.1
Общая площадь нежилых в собственности/найме: 147.3
ИТОГО в реале для голосования: 3057.4
С учетом балконов(2 шт.), но без учета лестницы (одна на весь дом), чердаков (2 штуки) и подвала.
Какая цифра должна стоять и как ее поставить если бухгалтерия Управляющей компании ничего не знает по этому вопросу.

Наш дом "...Общая площадь жилых домов определяется как сумма площадей жилых и подсобных помещений квартир, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых с соответствующими понижающими коэффициентами, в домах квартирного и гостиничного типа, общежитиях постоянного типа и других строениях, предназначенных для проживания людей (домах для престарелых и инвалидов, спальных корпусах детских домов и школ-интернатов). К подсобным помещениям относятся кухни, передние, внутриквартирные коридоры, ванные или душевые, туалеты, кладовые или хозяйственные встроенные шкафы. В общежитиях к подсобным помещениям также относятся помещения культурно-бытового назначения и медицинского обслуживания..." Извлечение из документа:
Постановление Росстата от 21.11.2007 N 92 "Об утверждении статистического инструментария для организации статистического наблюдения за состоянием экономики и социальной сферы муниципального образования на 2008 год"

Автор: Сергей Александрович Климов 15.10.2012, 20:10

Кстати, где изложена методика измерения площади дома (жилых и нежилых помещений) ?
Не поленюсь, схожу на чердак и в подвал, померяю рулеткой! Что-то подозрительно в протоколе ОСС, когда дама из администрации собирала ОСС
по выбору способа управления и УО. Официально в ГУИОНе наверное, надо узнавать, вроде сейчас за небольшие деньги можно послать запрос.

Автор: vanilla-ice89 11.1.2014, 21:33

Впервые получила счет на оплату. у меня комната в бывшем общежитии. Указали площадь жилого помещения 19,50 кв.м., хотя по факту всего лишь 12,50 кв.м. Могли ли они туда включить другие площади, помимо моей комнаты (кухни, к примеру)?

Автор: cпециалист 13.1.2014, 8:38

Цитата(vanilla-ice89 @ 11.1.2014, 22:33) *
Впервые получила счет на оплату. у меня комната в бывшем общежитии. Указали площадь жилого помещения 19,50 кв.м., хотя по факту всего лишь 12,50 кв.м. Могли ли они туда включить другие площади, помимо моей комнаты (кухни, к примеру)?

В ком.квартире расчет по жил.услугам ведется на жил.площадь + доля МОП.

Автор: Татьяна Акимова 4.10.2015, 21:05

Не знаю, в тот ли отдел форума пишу, поэтому заранее приношу свои извинения, если все же не в тот)


Всю жизнь платили за квартиру по квитанциям, в которых было указано, что общая площадь - 41,99 кв.м. Те же цифры указаны и в Формах 7 и 9.

В этом году приватизировала квартиру, получала кадастровый паспорт. Сегодня получила и Свидетельство о владении квартирой. И там, и там общая площадь квартиры указана как 41,7 кв.м.! Честно говоря, реакция - ступор. Позвонила соседке снизу, живет точно в такой же квартире, приватизировала жилье еще 10 лет назад. У нее в свидетельстве вообще указано, что площадь - 41,4 кв.м.. То есть все как-то совсем странно и непонятно...

В МФЦ сказали обращаться в бухгалтерию и делать перерасчет. Хотелось бы узнать - так ли это? Куда на самом деле обращаться, какие документы нести? Как происходит перерасчет - мне пересчитают оплату за все годы соцнайма до приватизации или как?

И еще хотелось бы узнать, как отключить радио. Давно уже удалена розетка под него, не пользуемся много лет, а деньги капают. Хотелось бы все-таки за него не платить.

Спасибо.

Автор: Юрий Владимирович Каштанов 5.10.2015, 9:15

Цитата(Татьяна Акимова @ 4.10.2015, 22:05) *
В этом году приватизировала квартиру, получала кадастровый паспорт. Сегодня получила и Свидетельство о владении квартирой. И там, и там общая площадь квартиры указана как 41,7 кв.м.! Честно говоря, реакция - ступор. Позвонила соседке снизу, живет точно в такой же квартире, приватизировала жилье еще 10 лет назад. У нее в свидетельстве вообще указано, что площадь - 41,4 кв.м.. То есть все как-то совсем странно и непонятно...

И еще хотелось бы узнать, как отключить радио. Давно уже удалена розетка под него, не пользуемся много лет, а деньги капают. Хотелось бы все-таки за него не платить.


Как Вам повезло, может быть перерасчет сделают! А вот моему соседу наоборот не повезло. Всю жизнь платил за 60,95 м.кв., а сентябре пришла платежка с общей площадью 61,10 м.кв. Он хотел идти ругаться в бухгалтерию ТСЖ, но я его отговорил, т.к. в паспорте из ПИБ указана площадь 61,10 м.кв.
И вообще с площадями общими и жилыми полная неразбериха! У нас два соседних дома одной серии (корпус 1 и 2), построенных в 1974 году, отличаются общей площадью на 595,4 м.кв., а жилой - аж на 134,5 м.кв.! При этом за последние два года площадь жилых и нежилых помещений нашего дома постепенно выросла на 2,05 м.кв., при этом алогичные квартиры в этих домах отличаются на 0,5 м.кв. общей площади!
Все попытки разобраться данном безобразии не дали никакого результата.

Отключение радиоточки - http://forum.kvartplata.info/index.php?showtopic=335

Автор: специалист 5.10.2015, 12:45

Цитата(Татьяна Акимова @ 4.10.2015, 21:05) *
Не знаю, в тот ли отдел форума пишу, поэтому заранее приношу свои извинения, если все же не в тот)


Всю жизнь платили за квартиру по квитанциям, в которых было указано, что общая площадь - 41,99 кв.м. Те же цифры указаны и в Формах 7 и 9.

В этом году приватизировала квартиру, получала кадастровый паспорт. Сегодня получила и Свидетельство о владении квартирой. И там, и там общая площадь квартиры указана как 41,7 кв.м.! Честно говоря, реакция - ступор. Позвонила соседке снизу, живет точно в такой же квартире, приватизировала жилье еще 10 лет назад. У нее в свидетельстве вообще указано, что площадь - 41,4 кв.м.. То есть все как-то совсем странно и непонятно...

В МФЦ сказали обращаться в бухгалтерию и делать перерасчет. Хотелось бы узнать - так ли это? Куда на самом деле обращаться, какие документы нести? Как происходит перерасчет - мне пересчитают оплату за все годы соцнайма до приватизации или как?

И еще хотелось бы узнать, как отключить радио. Давно уже удалена розетка под него, не пользуемся много лет, а деньги капают. Хотелось бы все-таки за него не платить.

Спасибо.


Здравствуйте!

Согласно ч.5 ст.15 ЖК РФ Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас. Аналогичная формулировка содержится и в п. 3.36 Приказа Минземстроя РФ от 04.08.1998 № 37 «Об утверждении инструкции о проведении учета жилищного фонда в РФ», который в свою очередь регулирует деятельность ПИБ. В свидетельство о регистрации права указывается площадь помещения согласно технической документации, то есть без балконов, лоджий, веранд и террас. Сейчас вам необходимо вызвать техника из ПИБа для снятия замеров (проведение новой технической инвентаризации). Если после проведения замеров у Вас появиться расхождение по площадям, то Вам вначале нужно будет внести соответствующие изменения в государственный кадастр недвижимости, а после в росреестре сделать перерегистрацию своего права собственности. Получив новое свидетельство о регистрации права пользования, с новыми данными по метражу квартиры, Вы можете попробывать обратиться за перерасчетом в бухгалтерию управляющей организации.

Автор: Vas 1.2.2016, 23:05

Добрый день!
Не могу разобраться в ситуации.
Есть трёхкомнатная коммунальная квартира площадью 82,2 кв.м. Квартира поделена на приватизированные доли по 19/57 на трёх собственников. В каждой доле есть выделенная комната 19 кв.м, 20 кв.м и 21 кв.м. В квитанции собственника комнаты 19 кв.м. указана жилая площадь 25,80 кв.м и соответствующий рассчёт.
Вопрос - почему у всех собственников в китанциях указана разная жилая площадь, если им принадлежит по 1/3 общей площади квартиры (по 27,4 кв.м включая соответствующие комнаты)?

Да, в комнатах происано следующее количество людей:
19 кв.м - 3 чел.
20 кв.м - 1 чел.
21 кв.м - 2 чел.
Почему нв комнату 19 кв.м. приходится самая маленькая жилплощадь???

Автор: cпециалист 2.2.2016, 9:29

Цитата(Vas @ 1.2.2016, 23:05) *
Добрый день!
Не могу разобраться в ситуации.
Есть трёхкомнатная коммунальная квартира площадью 82,2 кв.м. Квартира поделена на приватизированные доли по 19/57 на трёх собственников. В каждой доле есть выделенная комната 19 кв.м, 20 кв.м и 21 кв.м. В квитанции собственника комнаты 19 кв.м. указана жилая площадь 25,80 кв.м и соответствующий рассчёт.
Вопрос - почему у всех собственников в китанциях указана разная жилая площадь, если им принадлежит по 1/3 общей площади квартиры (по 27,4 кв.м включая соответствующие комнаты)?

Да, в комнатах происано следующее количество людей:
19 кв.м - 3 чел.
20 кв.м - 1 чел.
21 кв.м - 2 чел.
Почему нв комнату 19 кв.м. приходится самая маленькая жилплощадь???

Доброе утро!
Расчет начислений по жилищным услугам в коммунальных квартирах производится с учетом доли МОП (места общего пользования). см. ЖК РФ ст.41, 42, 43.

Автор: Alex_dm 17.1.2017, 15:10

Цитата(специалист @ 5.10.2015, 12:45) *
...

Добрый день!
Лицевой счет ЛС 040459051, в техническом и кадастровом паспорте, а также в росреестре указана площадь 60,80м2, а в бухгалтерии и соот-но в квитанции площадь 61,20м2.
В бухгалтерии мне сообщили, что они каждый год получают корректировки площадей, по нашей квартире всегда приходит пл 61,2м. Откуда получают, в бухгалтерии мне сказать не смогли, показали только огромные списки.
Где можно выяснить, откуда приходят уточненные данные по площади квартиры? Или в принципе какие мои действия в случае данного расхождения?

Спасибо Александр

Автор: Сергей Александрович Климов 17.1.2017, 21:39

Интересная фишка! Списки чего? Корректировки площадей домов и квартир?
ГУИОН ходит с рулеткой? :-) Решает что ОИ а что не ОИ?
А данные в базе Росреестра кто будет менять? За чей счет?
Будьте внимательны, может так быть, что в доме есть одинаковые квартиры, только одна с балконом а другая без. Балкон и лоджия-неотапливаемые помещения.
В планово-производственном отделе есть техпаспорт дома. Имеете право ознакомиться. А может и сфотографировать. :-)

Автор: Сергей Александрович Климов 19.1.2017, 15:58

Ну откуда, из КИО, естественно. Эти же данные в ОВИРУГ идут. Там же у нас все фокус....., простите, измерители площадей помещений......:-)

Автор: Egor 24.4.2017, 15:47

По кадастровому паспорту указанно что площадь моей комнаты в коммунарке равна 10.3 кв.м., тогда как в квитанции указано 17 кв.м.
Что делать в таком случае? Кому и на чье имя нужно писать заявление чтобы исправили информацию и сделали перерасчет за все время оплаты.

Автор: cпециалист 24.4.2017, 16:58

Цитата(Egor @ 24.4.2017, 15:47) *
По кадастровому паспорту указанно что площадь моей комнаты в коммунарке равна 10.3 кв.м., тогда как в квитанции указано 17 кв.м.
Что делать в таком случае? Кому и на чье имя нужно писать заявление чтобы исправили информацию и сделали перерасчет за все время оплаты.

Добрый день!
В соответствии с ЖК РФ (ст.41, 42, 43) плата за жилое помещение в коммунальных квартирах производится с учетом доли МОП (места общего пользования).

Автор: Сергей Александрович Климов 6.8.2019, 19:02

Здравствуйте!

Итак мои две квартиры.
Невский район - была площадь указана в квитанции ВЦКП на о,01 кв. м. больше чем в техпаспорте. Соцнайм.
Красногвардейский район- квитанция ВЦКП 44.33 , свидетельство о собственности 99 года 43.73 и современный техпаспорт 43,9 кв. м.
Как вам расхождения? :-)))
Главное кто ответит за фальсификацию данных по площадям квартир и понесенные убытки по переплате, особенно за отопление?
Варианты:
1. Жилищный комитет
2. ГУП ГУИОН и ПИБы
3. ВЦКП
4. УО или ЖКС А может быть ОВИРУГ или ГКУЖА?
5. Никто не виноват. :-)))
6. Сам жилец лох....:-)))

Кто и откуда брал цифры указанные на квитанции?
В техпаспорте это "общая площадь квартиры3 а в квитанции ВЦКП "Площадь жилого помещения. Все ли юридически корректно?
А на общем собрании какая площадь голосует- с балконами и лоджиями или без оных? В принципе та, которая указана в выписке из ЕГРН.
А она у вас правильная?

И проследите изменилась ли общая площадь жилых помещений дома на квитанции после того, как вы скорректировали площадди своей квартиры....:-)))
С новым отопительным сезоном вас!

И еще про цифры площадей в моем случае.

1. Общая площадь квартиры по старой форме 7 = 44.33
2. Свидетельство о госрегистрации права 99 года= 43.73
3. Квитанция ВЦКП = 44.33
4. ПИБ техпаспорт новый 2019 года= 43.90
5. ЕГРН онлайн= 43.90

Балкон 2.7 и с коэффициентами 0.8. Как понять что это? Направил запрос в ГУИОН. Ответ выложу.

Как вы думаете кто из какой организации брал цифры для расчета квартплаты и налог

Автор: Сергей Александрович Климов 8.10.2019, 15:53

Уважаемый специалист!
Вопрос:

какой нормативный срок от подачи копии техпаспорта квартиры в квартирную группу до изменения площади квартиры в квитанции ВЦКП?
Это делает работник квартирной группы или документ пересылается в ВЦКП и там меняют цифры?
Или это связано с выгрузкой базы с 25 по 10 число?
Также кто обязан изменять цифру -общую площадь жилых помещений дома?
Заранее благодарю.

Автор: специалист 8.10.2019, 16:05

Цитата(Сергей Александрович Климов @ 8.10.2019, 15:53) *
Уважаемый специалист!
Вопрос:

какой нормативный срок от подачи копии техпаспорта квартиры в квартирную группу до изменения площади квартиры в квитанции ВЦКП?
Это делает работник квартирной группы или документ пересылается в ВЦКП и там меняют цифры?
Или это связано с выгрузкой базы с 25 по 10 число?
Также кто обязан изменять цифру -общую площадь жилых помещений дома?
Заранее благодарю.

Добрый день!
Мы не располагаем сведениями о существовании нормативных сроков актуализации сведений о характеристиках помещений, включая площади, в базе данных для их учета при расчете начислений за ЖКУ.
Данные актуализирует непосредственно бухгалтер поставщика услуг (в первую очередь бухгалтер управляющей компании) на основании имеющихся у него сведений или документов.
Актуализация должна быть проведена до момента расчета начислений на очередной период. Это единственное условие.

Автор: Сергей Александрович Климов 9.10.2019, 16:58

Благодарю.
Тем не менее называть бухгалтерию -квартирную группу бухгалтерией УО я бы не стал. Скорее это филиал ВЦКП.
Бухгалтерия в случае управления ЖКСом или частной УО у них своя. Которая и выкладывает "основные показатели финансово-хозяйственной деятельности", которые мало интересуют жильцов....:-)))
Тетушки в квартирной группе не спешат менять данные в квитанции. Почему? Говорят много людей приносят документы с откорректированной площадью.
И тем не менее в отчете №995 графа называется "Площадь жилых помещений (по данным ВЦКП)".
Корректные ли данные в ВЦКП? Откуда их брали? С ОВИРУГА или с ГУИОНА?
ЖКСу или УО в принципе плевать. Чем больше площадь тем больше денег. Так что подсуетиться жильцы должны сами.
А что значит термин "бонус" в отчете №995? :-))))

Кто интересуется темой погуглите по ключевому слову "отчет №995" и найдете соответствующие файлы ЖКСов. Интересные таблички.....:-)))

Автор: специалист 9.10.2019, 17:49

Цитата(Сергей Александрович Климов @ 9.10.2019, 16:58) *
Благодарю.
Тем не менее называть бухгалтерию -квартирную группу бухгалтерией УО я бы не стал. Скорее это филиал ВЦКП.
Бухгалтерия в случае управления ЖКСом или частной УО у них своя. Которая и выкладывает "основные показатели финансово-хозяйственной деятельности", которые мало интересуют жильцов....:-)))
Тетушки в квартирной группе не спешат менять данные в квитанции. Почему? Говорят много людей приносят документы с откорректированной площадью.
И тем не менее в отчете №995 графа называется "Площадь жилых помещений (по данным ВЦКП)".
Корректные ли данные в ВЦКП? Откуда их брали? С ОВИРУГА или с ГУИОНА?
ЖКСу или УО в принципе плевать. Чем больше площадь тем больше денег. Так что подсуетиться жильцы должны сами.
А что значит термин "бонус" в отчете №995? :-))))

Кто интересуется темой погуглите по ключевому слову "отчет №995" и найдете соответствующие файлы ЖКСов. Интересные таблички.....:-)))

Добрый день!
Квартирной группой называют группу бухгалтеров которые ведут лицевые счета жилого или нежилого фонда в достаточно крупных управляющих компаниях. В большинстве ТСЖ - это один бухгалтер. И всё это сотрудники соответствующих управляющих компаний, которые являются контрагентами (клиентами) ГУП ВЦКП "Жилищное хозяйство", но никак не его филиалами.
"Площадь жилых помещений (по данным ВЦКП)" в отчете № 995 означает лишь то, что данные отчеты формируются с учетом сведений внесенных в базу данных ВЦКП. Как и кем они вносятся озвучили ранее.
Вообще, любые отчетные формы разрабатываемые ГУП ВЦКП "Жилищное хозяйство" для своих контрагентов, предназначены для их использования в соответствующих организациях, а не для публикации для граждан. Не зная специфики содержащейся в некоторых отчетах информации, их содержание может вызвать непонимание и массу вопросов вроде Ваших. Если какие-либо управляющие организации публикуют данные отчеты, то и комментировать их должны они сами, это справедливо. Если же они этого не могут сделать, встает вопрос об их компетенции.

Автор: Сергей Александрович Климов 13.11.2019, 14:08

По ссобщениям некоторых председателей советов домов Жилком приказал ЖКСам использовать площади квартир в квитанциях согласно данным в ЕГРН.
А ранее у ЖКСов не было доступа в ЕГРН? А как же они управляют домами? Да никак, всем плевать.....

К сожалению, никто кроме собственника не обязан разбираться с площадями вашей квартиры.
Поэтому придется подсуетиться и раскошелиться....
1. Смотрим площадь жилого помещения в квитанции
2. Смотрим площадь квартиры в ЕГРН онлайн или ПКК5
3. Заказываем в районном ПИБе свежий вариант техпаспорта квартиры.
4. И, возможно, заказываем кадастрового инженера для проверки и замера точной площади квартиры.
В МФЦ за внесение изменений в ЕГРН просят 350 рябчиков. На сайте Росреестра дешевле должно быть.
Сейчас все результаты кадастровых работ выдаются на диске в электронном виде (XML- файл), который специалист МФЦ загружает в ЕГРН и в читаемом бумажном виде клиенту-заказчику согласно договора кадастрового инженера и клиента. Можно обратиться в БТИ или к любому кадастровому инженеру.

Но это все в зависимости от фактических площадей ваших объектов недвижимости и цифр в документах.....:-)))
Надо ли трепыхаться -решайте сами...
А еще, когда я был на приеме в Росреестре, мне дали понять, что за кадастровыми ниженерами тоже надо приглядывать. А то такого насчитают, что диву
даешься....:-))) Двоечники, понимашь....:-))
Читайте сами ФЗ, приказы МЭРа, постановления правительства итд
Кстати, дачники, в личном кабинете Росреества изготовление СРЗУ всего 100 руб а не тысячи, как хотят кадастровики....
Да, и ГУИОН не отвечает на мой запрос о том, кто и на каком основании утвердил форму техпаспорта квартиры, которую они выдают. Самиздат? :-)))
Все ли в соответствии с законодательством в данном вопросе? Ну ничего, зададим этот вопрос на сайте правительства Спб а потом через Москву.
Удачи всем.

И напоследок ответ Росреестра на мой вопрос о том, кто имеет право вносить изменения в ЕГРН.

https://radikal.ru/big/ft2dpkuf4jgwl

https://radikal.ru/big/cf0vgd3qfhc27

https://radikal.ru/big/u3u1gu7oydp41



Автор: Сергей Александрович Климов 12.12.2019, 14:42

А вот и ответ из КИО на мой запрос относительно ГУП ГУИОН и площадей квартир. С наступающим! :-)))

https://radikal.ru/big/nx90d3tn7lr0b

https://radikal.ru/big/0vskt61be6r3g



Я писал на электронную почту центрального офиса ГУИОН. Ни регистрации ни ответа не дождался. Написал в КИО через сайт правительства. Дождался....
То есть ГУИОН пишет, что хочет по своему уставу. Во как!

Как обмеривается жилое помещение-читайте приказ МЭРа № 90. Меряется от внутренних поверхностей наружных стен.
Это же относится и к дачам.
С кадастровым инженером можно поторговаться а также поинтересоваться предполагаемым результатом работ.
К тому же площади помещений влияют на кадастровую стоимость и размер налога. Они же классифицируют ОКСы и помещения, например много вопросов по мансардам.
А там сотни нюансов. Кодексы, ФЗ, ППРФ, ГОСТы, СНИПы, приказы МЭРа, МРР, минстроя итд Черт ногу сломит. А на сайте ФКП пишут: претензии по работе кадастровых
инженеров- в СРО! Вы видели ворону, которая пилит сук, на котором сидит? :-)))
Оптимизируем налогообложение!

Автор: Гостья 30.4.2020, 19:02

Прошу объяснить на каком основании увеличена площадь квартиры в счете за апрель 2020 г.
По документам ( Договор приватизации) площадь квартиры составляет 60,56 кв. м. и всегда в счете указывалась именно такая площадь.
По данным Росреестра площадь квартиры 60,6 кв.м , в электронной базе площадь помещений указана с точностью до 1 знака после запятой.
Согласно математическим правилам 60,56 с округлением равно 60,6.
Внезапно счете за апрель 2020 г. площадь 60,56 изменилась на 60,60 кв.м - здесь 2 знака и изменение математически некорректно.

ООО Жилкомсервис №2 Центрального района отвечает, что изменили данные на основании Росреестра.
Что может ответить ВЦ? Это какая-то новация? Теперь всем будут увеличивать или уменьшать площадь в соответствии с ЕГРП? Но там точность ниже.
Тогда и в счете делайте округление, ведь если 60,56 округленно равно 60,6, то 60,56 не равно 60,60.

В результате сделан перерасчет в общей сумме +2 руб.

Почему только по нашей квартире? Почему не было официального письма?

Спасибо.


Автор: модератор форума 30.4.2020, 19:32

Цитата(Гостья @ 30.4.2020, 19:02) *
Прошу объяснить на каком основании увеличена площадь квартиры в счете за апрель 2020 г.
По документам ( Договор приватизации) площадь квартиры составляет 60,56 кв. м. и всегда в счете указывалась именно такая площадь.
По данным Росреестра площадь квартиры 60,6 кв.м , в электронной базе площадь помещений указана с точностью до 1 знака после запятой.
Согласно математическим правилам 60,56 с округлением равно 60,6.
Внезапно счете за апрель 2020 г. площадь 60,56 изменилась на 60,60 кв.м - здесь 2 знака и изменение математически некорректно.

ООО Жилкомсервис №2 Центрального района отвечает, что изменили данные на основании Росреестра.
Что может ответить ВЦ? Это какая-то новация? Теперь всем будут увеличивать или уменьшать площадь в соответствии с ЕГРП? Но там точность ниже.
Тогда и в счете делайте округление, ведь если 60,56 округленно равно 60,6, то 60,56 не равно 60,60.

В результате сделан перерасчет в общей сумме +2 руб.

Почему только по нашей квартире? Почему не было официального письма?

Спасибо.

Добрый день!
ГУП ВЦКП «Жилищное хозяйство» осуществляет деятельность по начислению платы за жилое помещение, коммунальные и прочие услуги на основании действующего законодательства и договоров, заключенных с организациями, осуществляющими управление многоквартирным домом и поставщиками услуг.
Платёжный документ "Счёт на оплату жилого помещения, коммунальных и прочих услуг" формируются на основании сведений, внесенных в базу данных ВЦКП управляющей организацией.
ГУП ВЦКП «Жилищное хозяйство» не является органом, контролирующим деятельность управляющих организаций.
При несогласии с деятельностью управляющей организации Вы вправе обратиться в контролирующие инстанции.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)